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Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ?

Newsgroups	sci.physics.relativity
Date	2015-08-20 05:18 -0700
References	(18 earlier) <mr2g7b$cin$1@node2.news.atman.pl> <8573d701-e503-493c-bf14-00b9f2acd650@googlegroups.com> <mr2p4j$lg4$1@node2.news.atman.pl> <49640611-c0f0-4337-812d-f4e7a5e84235@googlegroups.com> <73527a5a-4659-40a2-85e4-1596f1c91987@googlegroups.com>
Message-ID	<53bfa438-7754-4331-8ac1-9b52be360c0f@googlegroups.com> (permalink)
Subject	Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ?
From	Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com>

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El miércoles, 19 de agosto de 2015, 19:09:07 (UTC-4), Gary Harnagel  escribió:
> On Wednesday, August 19, 2015 at 3:30:06 PM UTC-6, Rafael Valls Hidalgo-Gato wrote:
> >
> > Time is NOT a coordinate in the 1905 text, where we find only
> > Euclidean geometry,
> 
> Completely false.  Einstein derives the Lorentz transform which is DEFINITELY
> NOT Euclidean.
>
Your very right, the transform that 1905 Einstein derives in
Section 3 of his June 30 paper is NOT Euclidean, because it
includes the managing of time that is DEFINITELY NOT an Euclidean
entity. However, time is NOT a coordinate in the 1905 text, where
that denotation refers only to the Euclidean space. Let us analyze
the Section 3 where the transform is derived:

[ Section 3. Theory of the Transformation of Co-ordinates and Times
from a Stationary System to another System in Uniform Motion of
Translation Relatively to the Former ]

Read the first sentence:

[Let us in "stationary" space take two systems of co-ordinates, i.e.
two systems,  each of three rigid material lines,  perpendicular to
one another,  and issuing from a point. ]

Since the beginning, it is completely clear that time is NOT a
co-ordinate, a denotation only used for the Euclidean space with
its three Cartesian co-ordinates.
 
> > Cartesian coordinates, Newtonian equations
> 
> Nope.  The Galilean transform is Newtonian and the LT is not.  The 1905
> text REFUTES the GT.
>
We are in total agreement. I am not the one pretending here that the
1905 Einstein time definition is related with the Galilean Transform.
However, remember that 1905 Einstein denotes "stationary system"
(unique type of entity where he defines a time for it) a system of
co-ordinates in which the equations of Newtonian mechanics hold good
(beginning of Section 1).
 
> > and space separated from time.
> > 
> > RVHG (Rafael Valls Hidalgo-Gato)
> 
> Not really, x' = f(x,t) and t' = g(t,x).  You are pettifogging.
>
When I say "space separated from time", I am only referring that
time is not considered a co-ordinate (as in the Section 3 title,
where after the three space co-ordinates the time is added). We
must wait 1907 Minkowski for something like that.

RVHG (Rafael Valls Hidalgo-Gato)
 
> Gary

Thread

QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Pentcho Valev <pvalev@yahoo.com> - 2015-08-14 12:21 -0700
  Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-14 13:33 -0700
    Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-14 22:44 +0200
      Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-14 15:22 -0700
        Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-15 07:38 +0200
          Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-17 03:41 -0700
            Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-17 17:22 +0200
              Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-17 09:10 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Jason Burchett <jasb@h3ipotal.org> - 2015-08-17 16:19 +0000
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-17 18:37 +0200
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-17 12:21 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-17 22:40 +0200
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-18 10:35 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-18 20:27 +0200
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-18 13:10 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-18 22:44 +0200
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-19 07:07 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-19 17:46 +0200
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-19 10:41 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-19 20:00 +0200
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-19 12:21 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? shuba <tim@sh.uba> - 2015-08-19 19:48 +0000
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-19 22:32 +0200
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-19 14:30 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Gary Harnagel <hitlong@yahoo.com> - 2015-08-19 16:09 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-20 05:18 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Gary Harnagel <hitlong@yahoo.com> - 2015-08-20 05:53 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-20 08:06 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Gary Harnagel <hitlong@yahoo.com> - 2015-08-20 08:52 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-20 14:24 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? kefischer <emoneyjoe@iglou.com> - 2015-08-20 18:32 -0400
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Gary Harnagel <hitlong@yahoo.com> - 2015-08-20 19:56 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-21 10:35 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Gary Harnagel <hitlong@yahoo.com> - 2015-08-21 11:39 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Tom Roberts <tjroberts137@sbcglobal.net> - 2015-08-21 15:32 -0500
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-21 22:36 +0200
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-21 23:02 +0200
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-24 14:07 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-25 16:58 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Tom Roberts <tjroberts137@sbcglobal.net> - 2015-08-27 10:49 -0500
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-27 13:05 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? JanPB <filmart@gmail.com> - 2015-08-27 14:01 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-28 04:27 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? JanPB <filmart@gmail.com> - 2015-08-28 22:03 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Tom Roberts <tjroberts137@sbcglobal.net> - 2015-08-29 18:10 -0500
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-08-31 15:47 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Tom Roberts <tjroberts137@sbcglobal.net> - 2015-09-04 12:44 -0500
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? shuba <tim@sh.uba> - 2015-09-04 19:52 +0000
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-09-04 15:15 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? shuba <tim@sh.uba> - 2015-09-05 01:15 +0000
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Tom Roberts <tjroberts137@sbcglobal.net> - 2015-09-07 09:49 -0500
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-09-07 08:47 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Tom Roberts <tjroberts137@sbcglobal.net> - 2015-09-07 12:31 -0500
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? "Lleyton H. Bellucci" <lleyb@stratospheree.org> - 2015-09-07 19:19 +0000
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Rafael Valls Hidalgo-Gato <rvalls162@gmail.com> - 2015-09-07 12:48 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? JanPB <filmart@gmail.com> - 2015-09-07 15:48 -0700
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? kefischer <emoneyjoe@iglou.com> - 2015-08-20 20:25 -0400
                Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Maciej Woźniak <mlwozniak@wp.pl> - 2015-08-20 17:45 +0200
  Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Pentcho Valev <pvalev@yahoo.com> - 2015-08-14 14:40 -0700
    Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Pentcho Valev <pvalev@yahoo.com> - 2015-08-15 23:23 -0700
      Re: QU'EST-CE QUE L'ESPACE-TEMPS ? Pentcho Valev <pvalev@yahoo.com> - 2015-08-16 01:17 -0700

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