Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > pl.comp.programming > #32142 > unrolled thread
| Started by | szykcech@gmail.com |
|---|---|
| First post | 2018-12-23 11:29 -0800 |
| Last post | 2018-12-30 16:46 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 160 — 11 participants |
Back to article view | Back to pl.comp.programming
Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-23 11:29 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-25 03:13 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-25 16:27 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-25 19:07 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-26 04:35 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-26 09:10 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-26 11:42 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-26 12:40 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-26 12:53 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-26 13:35 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-26 14:39 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Adam M <amorawski@magna-power.com> - 2018-12-26 13:39 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> - 2018-12-27 09:33 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-26 14:31 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-26 14:52 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-26 15:07 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-12-26 15:37 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-26 15:58 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-12-27 10:20 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-27 14:53 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-27 17:06 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-12-28 14:07 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-28 22:13 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-29 03:51 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2018-12-29 14:01 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-29 10:42 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-29 05:24 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-29 11:23 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-30 09:08 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-30 10:17 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-02 00:48 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-02 04:23 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-03 00:37 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> - 2018-12-31 08:18 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-31 01:14 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-02 00:41 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-02 05:00 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-03 00:44 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 05:19 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-02 01:53 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-29 03:27 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-12-29 15:21 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-30 04:06 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-02 01:17 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-02 04:42 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-03 00:57 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 05:34 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2019-01-03 17:15 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 08:30 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-03 17:44 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2019-01-04 17:48 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 09:44 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2019-01-04 22:14 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 13:25 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-03 17:24 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 09:20 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-03 12:51 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 13:21 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-03 16:13 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 00:40 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 04:34 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 05:12 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 05:26 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 06:42 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 07:33 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 07:35 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 05:33 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 14:50 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 05:54 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 06:10 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 02:00 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 10:25 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 12:50 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 04:29 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 04:47 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 04:52 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 05:01 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 05:16 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 14:15 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 14:31 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 10:37 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-04 00:20 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 02:15 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-06 23:47 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-07 02:23 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-08 00:08 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-08 00:31 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-09 00:08 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-09 14:21 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 02:16 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-08 09:42 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-08 08:21 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-08 22:48 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-09 14:22 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 02:32 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-10 00:29 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 10:14 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-10 01:54 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 11:17 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-08 22:51 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-09 13:32 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-08 01:42 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-08 14:24 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-09 00:18 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-08 23:46 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-09 14:11 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 02:31 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 02:39 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 02:49 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-10 03:52 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 02:56 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-10 03:30 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 12:55 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-10 04:00 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 14:02 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 14:11 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-10 05:22 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 15:47 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-11 10:14 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-11 21:31 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-11 13:42 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-14 00:36 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-14 00:47 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-14 23:03 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-14 23:46 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-16 03:28 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-16 09:29 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-16 11:56 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-17 00:58 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-15 12:28 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-16 02:13 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-16 03:01 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 13:08 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 13:13 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-16 04:15 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-16 04:37 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 15:12 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 15:23 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-16 11:58 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 13:06 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-16 04:27 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 14:57 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 15:06 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-17 00:45 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-17 10:23 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-17 22:46 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-18 10:40 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-14 10:12 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-14 23:12 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-15 12:32 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-14 10:29 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-14 23:16 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-15 12:44 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-17 00:35 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 22:57 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 12:42 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 23:05 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-12-29 13:44 +0100
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-12-27 10:49 -0800
Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> - 2018-12-30 16:46 +0100
Page 8 of 8 — ← Prev page 1 2 3 4 5 6 7 [8]
| From | Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-01-16 04:27 -0800 |
| Message-ID | <227437f5-de64-4a7b-b9bd-b5475dd045c9@googlegroups.com> |
| In reply to | #32375 |
> PS: Moze jeszcze "ucze się Algol-a czy Fortra-na" ? Ja nie wnikam, czego się uczysz. :-) > Tak, ale poprawne tłumaczenie to: funkcyjne Poprawne według kogo? > Funkcjonalny (spełniający swą funkcję, przydatny) to może być jakiś > przyrząd Masz rację - w języku angielskim tak właśnie jest. Np. it's a very functional device. Z jakiegoś powodu postanowili jednak nie ograniczać użycia tego słowa tylko w tym znaczeniu i postanowili mieć tez functional programming. Nie rozumiem, dlaczego my musimy mieć "lepiej". > PS: C++ może byc funkcjonalny, Łomatko! AK napisał coś dobrego o C++. Ten post przejdzie do historii. :-D -- Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | AK <nobody@nowhere.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-16 14:57 +0100 |
| Message-ID | <q1nd87$cug$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #32379 |
On 2019-01-16 13:27, Maciej Sobczak wrote: >> PS: C++ może byc funkcjonalny, > Łomatko! AK napisał coś dobrego o C++. Ten post przejdzie do historii.:-D ..."może byc". - to nie znaczy, że jest ! :) AK
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | AK <nobody@nowhere.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-16 15:06 +0100 |
| Message-ID | <q1ndq3$h5e$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #32379 |
On 2019-01-16 13:27, Maciej Sobczak wrote: >> PS: Moze jeszcze "ucze się Algol-a czy Fortra-na" ? > > Ja nie wnikam, czego się uczysz. :-) > >> Tak, ale poprawne tłumaczenie to: funkcyjne > > Poprawne według kogo? W/g slownika jezyka polskiego i w/g polonistow. >> Funkcjonalny (spełniający swą funkcję, przydatny) to może być jakiś >> przyrząd > > Masz rację - w języku angielskim tak właśnie jest. Niewazne jak, jest w angielskim!. Wazne, ze w jezyku polskim "funkcjonalny/ne" _jest juz zarezerowane dla zgola innego znaczenia_ (i to dlugo przed jezykami programowania). "funkcjonalny 1. «dobrze spełniający swoją funkcję» " Dlatego (dla odroznienia) nalezy uzywac "jezyk funkcyjny" (i tak bylo od lat 50tych i powinno byc dalej): - "Assembler jest jezykiem funkcjonalnym" (prawda - np. do pisania driverow). - "Assembler jest jezykiem funkcyjnym" (nieprawda). AK
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-01-17 00:45 -0800 |
| Message-ID | <b75c1b89-7252-4c8e-9d90-33b8d8962691@googlegroups.com> |
| In reply to | #32382 |
> > Poprawne według kogo? > > W/g slownika jezyka polskiego i w/g polonistow. https://sjp.pl/programowanie+funkcjonalne "Nie występuje w słowniku." Możesz podać jakieś źródło? Nawet "mój szwagier jest programującym polonistą" będzie OK. > Wazne, ze w jezyku polskim "funkcjonalny/ne" _jest juz zarezerowane Gdzie się rezerwuje takie rzeczy? Jest jakaś formatka? Jakieś koszty albo chociaż znaczki skarbowe? Zarezerwowałbym sobie to i owo. Jedyne co dzisiaj mamy (i tak już chyba zostanie) to automaty tłumaczące, bo poloniści białkowi oddali teren bez walki. Dlatego jesteśmy skazani na takie rzeczy: https://docs.microsoft.com/pl-pl/dotnet/csharp/programming-guide/concepts/linq/functional-programming-vs-imperative-programming A wracając do autorów białkowych (nie polonistów, ale np. wykładowców na uczelniach): https://www.google.com/search?q=programowanie+funkcjonalne&nirf=programowanie+funkcyjne Nie wiem, jak poloniści chcieliby z tym walczyć, bo to nie ich teren. Mogą to co najwyżej... zatwierdzić. -- Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | AK <nobody@nowhere.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-17 10:23 +0100 |
| Message-ID | <q1phij$1ou7$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #32389 |
On 2019-01-17 09:45, Maciej Sobczak wrote: >> Wazne, ze w jezyku polskim "funkcjonalny/ne" _jest juz zarezerowane > > Gdzie się rezerwuje takie rzeczy? Jest jakaś formatka? [...] Po prostu bredzisz (jak kazdy fanatyk), zamiast zaczac uzywac poprawnej i "od wiekow" stosowanej dobrej terminologii. PS: Nawet nie zauwazyliscie obaj prowokacyjki. Uzywalem odmian: Fortran-u, Algol-u, ale uzywalem "Waszego" Lisp-a, a nie Lisp-u jak "w moich czasach". AK
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-01-17 22:46 -0800 |
| Message-ID | <b6940997-caad-42d9-a34a-2939ee2b92ea@googlegroups.com> |
| In reply to | #32391 |
> Po prostu bredzisz (jak kazdy fanatyk), zamiast zaczac uzywac poprawnej > i "od wiekow" stosowanej dobrej terminologii. Ale jednak nie odpowiedziałeś na podane przeze mnie przykłady. Szkoda, po raz N-ty nie dojdziemy do żadnego wniosku w tej sprawie (bo ta sprawa to zjawisko okresowe). :-) > PS: Nawet nie zauwazyliscie obaj prowokacyjki. Uzywalem odmian: > Fortran-u, Algol-u, ale uzywalem "Waszego" Lisp-a, a nie Lisp-u jak > "w moich czasach". "Naszego"? Musiałeś mnie z kimś pomylić, ja Lispa nie lubię, jest dla mnie za mało... funkcjonalny. :-D -- Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | AK <nobody@nowhere.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-18 10:40 +0100 |
| Message-ID | <q1s6um$1j24$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #32392 |
On 2019-01-18 07:46, Maciej Sobczak wrote:
>> Po prostu bredzisz (jak kazdy fanatyk), zamiast zaczac uzywac poprawnej
>> i "od wiekow" stosowanej dobrej terminologii.
>
> Ale jednak nie odpowiedziałeś na podane przeze mnie przykłady.
Nie mam w zwyczaju odpowiadac na brednie. Szkoda czasu.
PS: Troche szkoda.. konczy sie (wzorem pl.comp.lang.c i innych
zAyatolahiałych) juz ostatnia usenetowa polska grupa.
Czołem Panowie! - do nieusłyszenia.
AK
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | AK <nobody@nowhere.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-14 10:12 +0100 |
| Message-ID | <q1hjq6$3k1$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #32345 |
On 2019-01-14 09:36, Maciej Sobczak wrote: > [kolejność ewaluacji] > >> Jezyki takie jak Algolu/Simula, Pascalu, Modula2, Fortran, PL/I, Java, >> Python, C#, VB o to zadbaly. C++ nie. > > Ada też nie. Z tych samych powodów, co C++. > A ponieważ Ada i Pascal mają wspólne mianowniki, to sprawdziłem z ciekawości dla Pascala: > > https://www.freepascal.org/docs-html/ref/refch12.html > > " > The order in which expressions of the same precedence are evaluated is not guaranteed to be left-to-right. In general, no assumptions on which expression is evaluated first should be made in such a case. The compiler will decide which expression to evaluate first based on optimization rules. Thus, in the following expression: > > a := g(3) + f(2); > f(2) may be executed before g(3). This behaviour is distinctly different from Delphi or Turbo Pascal. > " > > Znaczy - nie masz racji co do Pascala, Mam. Pisalem w (standardowym) Pascalu jeszce na Odrze i wiem co mowie. Tak jest rowniez w ICL1900 Pascalu, Microsoft Pascalu, Turbo Pacalu i Delphi, TopSpeed Pascalu czy NDP Pascalu (innych nie znam). > który w obrębie swojej rodziny sam ze sobą jest w ten sprawie niespójny. To wlasnie/po prostu FreePascal jest niezgodny ze standardem/spieprzony. AK
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-01-14 23:12 -0800 |
| Message-ID | <4b35075c-2d25-4325-9111-3f4dd1781f9e@googlegroups.com> |
| In reply to | #32349 |
> > Znaczy - nie masz racji co do Pascala, > > Mam. Pisalem w (standardowym) Pascalu jeszce na Odrze i wiem co mowie. Widzę, że dzielnie walczysz dalej. https://books.google.pl/books?id=NvHjBwAAQBAJ&pg=PA166 To jest z Pascal User Manual and Report: ISO Pascal Standard. Strona 166, od pierwszego do drugiego wcięcia. Nie działa mi Ctrl-C. Fajny przykład w drugiej połowie tego paragrafu, gdzie nie tylko kolejność, ale w ogóle wykonanie części wyrażenia nie jest gwarantowane. Tego to nawet w C nie ma. -- Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | AK <nobody@nowhere.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-15 12:32 +0100 |
| Message-ID | <q1kgbi$1be0$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #32362 |
On 2019-01-15 08:12, Maciej Sobczak wrote: >>> Znaczy - nie masz racji co do Pascala, >> >> Mam. Pisalem w (standardowym) Pascalu jeszce na Odrze i wiem co mowie. > > Widzę, że dzielnie walczysz dalej. > > https://books.google.pl/books?id=NvHjBwAAQBAJ&pg=PA166 > > To jest z Pascal User Manual and Report: ISO Pascal Standard. Strona 166, od pierwszego do drugiego wcięcia. Nie działa mi Ctrl-C. Fajny przykład w drugiej połowie tego paragrafu, gdzie nie tylko kolejność, ale w ogóle wykonanie części wyrażenia nie jest gwarantowane. Tego to nawet w C nie ma. > Proste: No to w takim razie ISO Pascal tez jest spieprzony (poszli w slady C/C++?) i nie ma nic wspolnego z Pascalami w ktorych pisalem. AK
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | AK <nobody@nowhere.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-14 10:29 +0100 |
| Message-ID | <q1hkpn$7u5$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #32345 |
On 2019-01-14 09:36, Maciej Sobczak wrote: > [kolejność ewaluacji] > Nie chce mi się sprawdzać dla innych języków, ale nieustalona kolejność ewaluacji podwyrażeń jest czymś, co akceptuję jako naturalne, A ja nie. Ani to naturalne, a (co najgorsze) wprowadza niejednoznacznosc wynikow. Wcale tez nie wplywa w zauwazalny sposob na optymalnosc ewaluacji. > ale nadal różne od tego: > > a+b-c > > vs: > > a-c+b > > W pozyższym chcę wiedzieć, że kolejność wykonania jest od lewej do prawej, bo to sprawia, że te wyrażenia są jednak różne i mają różną dziedzinę. No wiec zeby to wiedziec/byc pewnym w C/C++ zamiast naturalnego: d = fun(a) - fun(c) + fun(b); musisz to napisac tak: typ tmp_a = fun(a); typ tmp_c = fun(c); typ tmp_b = fun(b); d = tmp_a - tmp_c + tmp_b; Zadne nawiasowanie (czyli zLispienie C/C++:) typu: d = ((fun(a)) - fun(c)) + fun(b); Nie pomoze. Gorzej! Czasami w niektorych starych kompilatorach pomagalo/dzialalo (o ile pamietam w starym MC C++ < 6.0), a to dopiero czynilo pasztet, po przeniesieniu takiego kodu do nowego czy innego kompilatora :) > Niemniej - jedna z rzeczy, które mi się podobają w Adzie to właśnie podział podprogramów na procedury i funkcje. Procedur nie da się użyć w wyrażeniu a funkcje muszą być w wyrażeniu. W Algolu i Simuli bylo podobnie (tyle ze tam w ogole nie uzywano nazwy 'funkcja'). Po prostu funkcje w dzisiejszych jezykach progr. (z wylaczeniem funkcyjnych) to nie zadne funkcje, ale wlasnie procedury (zbior/grupa akcji/statementow). Moze wiec moze to 'stare' 'mocherowe' podejscie bylo lepsze i logiczniejsze od dzisiejszej 'Nowoczesnosci' ? AK
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-01-14 23:16 -0800 |
| Message-ID | <0ed96516-89b4-4b9b-bc73-38d5d70276bb@googlegroups.com> |
| In reply to | #32350 |
> No wiec zeby to wiedziec/byc pewnym w C/C++ zamiast naturalnego: > > d = fun(a) - fun(c) + fun(b); Nie zrozumiałeś problemu. Nie chodzi o kolejność wywołania funkcji w podwyrażeniach (to nie jest gwarantowane i dla mnie OK), tylko o kolejność wyliczenia sum i różnic. Funkcje mogą być wywołane dowolnie, ale ja w tak napisanym wyrażeniu chcę mieć gwarancję, że odejmowanie ich wyników będzie zrobione wcześniej, niż dodawanie. Bo nawet przy czystych funkcjach od tego może zależeć poprawność programu. Wiesz, dlaczego? -- Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | AK <nobody@nowhere.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-15 12:44 +0100 |
| Message-ID | <q1kh3e$1eu0$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #32363 |
On 2019-01-15 08:16, Maciej Sobczak wrote: >> No wiec zeby to wiedziec/byc pewnym w C/C++ zamiast naturalnego: >> >> d = fun(a) - fun(c) + fun(b); > > Nie zrozumiałeś problemu. Nie chodzi o kolejność wywołania funkcji w podwyrażeniach (to nie jest gwarantowane i dla mnie OK), To Ty nie zrozumiales. O to chodzi jak najbardziej (i nie jest to OK ! bo wprowadza niedeterminizm). Pisze wyraznie z rapocie: kolejnosc _ewaluacji podwyrazen_ jest w C/C++ dowolna. > tylko o kolejność wyliczenia sum i różnic. Funkcje mogą być wywołane dowolnie, ale ja w tak napisanym >wyrażeniu chcę mieć gwarancję, że odejmowanie ich wyników będzie zrobione wcześniej, niż dodawanie. To tez i owszem. Bo nawet przy czystych funkcjach od tego może zależeć poprawność programu. > Wiesz, dlaczego? Numerykowi (fakt ze bylemu:) chcesz mowic dlaczego? Heh Dlatego numeryczne jezyki (Algol, Fortran) _gwarantowaly_ kolejnosc obliczen od lewej do prawej, jak rowniez mozna ja bylo wymusic/zmienic nawiasami (wczesniej byly wykonywane dzialania w nawiasach nawet przy rownorzednych priorytetowo operatorach). W C/C++ czy Free/ISO Pasalu (co jest dla mnie zaskoczeniem - dobrze ze sobie dalej spokoj z innymi Pascalami poza Turbo) _sie nie da_ (bez kilku zmiennych tymczasowych). AK
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-01-17 00:35 -0800 |
| Message-ID | <64cf6d65-2828-4137-a61d-7f23e0497539@googlegroups.com> |
| In reply to | #32367 |
> Dlatego numeryczne jezyki (Algol, Fortran) _gwarantowaly_ kolejnosc > obliczen od lewej do prawej, jak rowniez mozna ja bylo wymusic/zmienic > nawiasami (wczesniej byly wykonywane dzialania w nawiasach > nawet przy rownorzednych priorytetowo operatorach). > W C/C++ czy Free/ISO Pasalu (co jest dla mnie zaskoczeniem - dobrze > ze sobie dalej spokoj z innymi Pascalami poza Turbo) _sie nie da_ Jak się nie da. C i C++ gwarantują kolejność takich obliczeń od lewej do prawej. I dobrze, że właśnie to gwarantują. -- Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-01-10 22:57 -0800 |
| Message-ID | <4413d10e-a969-4e12-9d47-251e254bb4c0@googlegroups.com> |
| In reply to | #32314 |
> Uważam, że problemem jest to, że masz dwie dopuszczalne > interpretacje No właśnie. I to jest ten błąd w języku. Więc zróbmy tak, żeby była tylko jedna, np. taka: y = x update y assert(y != y'old => x != y) To powyżej czasem działa a czasem nie działa, zależnie od tego jaki typ się trafi. Tymczasem dla mnie powyższy zapis jest generyczny, jest czymś w rodzaju aksjomatu i powinno działać zawsze. Albo, jeśli wolisz, nigdy (ale wtedy marnie widzę programowanie w takim języku). W przeciwnym razie nie wiem, na czym stoję. -- Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | AK <nobody@nowhere.net> |
|---|---|
| Date | 2019-01-10 12:42 +0100 |
| Message-ID | <q17b2q$to1$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #32313 |
On 2019-01-10 11:56, Maciej Sobczak wrote:
> To Ty pokazałeś ten przykład, pamiętasz? Czy może jest Was więcej?
>
> Ale ja też mogę pokazać przykład w Pythonie:
>
> x = 0
>
> def fun1():
> y = x
>
> def fun2():
> x = x
>
> print("calling fun1")
> fun1()
> print("calling fun2")
> fun2()
>
> Jedna funkcja działa a druga nie działa. I ta druga robi błąd, którego nie da się wyjaśnić na podstawie specyfikacji języka. Tak było od zawsze, zarówno w 2.x jak i w 3.x.
Otoz da sie wyjasnic bardzo latwo wlasnie na podstawie specyfikacji Py.
Tak bedzie rowniez w Py3.8+
Przeklenstwe Python a(jak i wszytskich
> Zabawka, nie język.
Heh :) Zabawka to jest Wolfram (jako jezyk - nie srodowisko).
Trudno mi sobie wybarazic dziesiejszy jezyk programowania ktory
nie posiada obiektow, a programowanie "obiektawe" w nim wyglada
tak:
https://github.com/antononcube/MathematicaForPrediction/blob/master/Documentation/Implementation-of-Object-Oriented-Programming-Design-Patterns-in-Mathematica.pdf
To juz assembler jest czytelniejszy!.
Przypominam ze watek jest o jezyky programowania dla poczatkuacych :)
> [Wolfram Alpha]
>
>> Ale składnia języka naturalnego moim zdaniem niezbyt dobrze nadaje się do programowania.
Czasami sie nadaje (if then else itp) czasam nie.
Zgadzam sie w pelni, ze slawetna notacja infixowa w Lisp to jest po
prostu kooooszmaaaar!
(no chyba ze ze zaczniemy w szkole uczyc innej/innego zapisu
podstawowej matematyki).
Tak jak koszmarem bylo w np. starym COBOLu:
ADD A TO B.
ADD A TO B GIVING C.
SUBTRACT A FROM B.
SUBTRACT A FROM B GIVING C.
MULTIPLY A BY B.
MULTIPLY A BY B GIVING C.
DIVIDE A INTO B.
DIVIDE A BY B GIVING C.
szybko zastapiono to:
COMPUTE X = A + B * C / D - Y.
bo programisci dostawali kociokwiku, a proste "obliczenia"
rozrastaly sie do min strony:)
AK
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-01-10 23:05 -0800 |
| Message-ID | <5f4df261-e9e3-4d80-9acd-a608bc51ab38@googlegroups.com> |
| In reply to | #32315 |
> Otoz da sie wyjasnic bardzo latwo wlasnie na podstawie specyfikacji Py. > Tak bedzie rowniez w Py3.8+ To poproszę to wyjaśnienie, bo coś Ci post urwało. > Heh :) Zabawka to jest Wolfram (jako jezyk - nie srodowisko). > Trudno mi sobie wybarazic dziesiejszy jezyk programowania ktory > nie posiada obiektow Po pierwsze, to żaden dzisiejszy język programowania nie jest dzisiejszy a po drugie, chyba nie czytałeś postów Godka. > Przypominam ze watek jest o jezyky programowania dla poczatkuacych :) I w żadnym poście tutaj nikt jeszcze nie sugerował, że taki język ma być obiektowy. Co ciekawe, nikt też jeszcze nie sugerował, że język dla zaawansowanych też powinien być. Wolfram nie jest obiektowy, bo miał nie być. Ale przynajmniej jak zmieniam w nim kopię jakiegoś obiektu (sic!), to zmienia się kopia a nie oryginał. -- Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Roman Tyczka <noemail@because.no> |
|---|---|
| Date | 2018-12-29 13:44 +0100 |
| Message-ID | <1dglri9utcc90.dlg@tyczka.com> |
| In reply to | #32161 |
On Wed, 26 Dec 2018 15:58:56 -0800 (PST), godek.maciek@gmail.com wrote: > https://www.quora.com/What-are-some-examples-of-bad-code/answer/Panicz-Godek A o co chodzi z tym paniczem, że tak na marginesie podpytam? -- pozdrawiam Roman Tyczka
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-27 10:49 -0800 |
| Message-ID | <9bc1769c-08ba-413a-be08-c7f8833e3f01@googlegroups.com> |
| In reply to | #32148 |
> A co ze zrozumieniem działania komputera?!? Że tak nieśmiało się spytam... Asembler do niczego?!? To jest dobry pomysł, ale trzeba uważać na zakres tego ćwiczenia. Jeżeli ćwiczenie ma na celu uświadomienie uczniowi jak działa komputer, to asembler jest do tego świetnym narzędziem, ale ani x86 nie jest dobrą platformą edukacyjną ani też puszczanie takich programów na wysokopoziomowym systemie typu Windows 10 nie pokazuje, jak naprawdę działa komputer - bo nadal więcej ukrywa, niż ujawnia. W sensie - napisanie "Hello" w asemblerze w windowsowym okienku to oszukiwanie samego siebie, że się cokolwiek rozumie. Do tego celu lepsze mogą być platformy edukacyjne oparte o proste mikrokontrolery - jakieś Arduino, Nucleo, Discovery czy inne LaunchPady. Wtedy można wykreślić z obrazka obecność systemu operacyjnego a przez to skrócić dystans między programistą a fizycznym sprzętem. Napisanie własnej obsługi przerwań albo samodzielna obsługa I/O (nawet jeśli jest to mrugający LED) jest bardzo dobrą lekcją tego jak działa komputer. Bo ostatecznie te duże też tak działają. Nie będę się jednak upierał, że tego typu wiedza jest konieczną częścią edukacji programisty. Nie jest. Ale jeżeli ktoś już zadaje sobie takie pytania, to mikrokontrolery są o tyle ciekawą platformą edukacyjną, że można ją (jeszcze) zrozumieć w całości i bez niedopowiedzeń. Kiedyś do tego samego celu służyły 8-bitowe komputery domowe (Atari, Commodore, Spectrum, itp. - starsi może pamiętają). Dzisiejsze pecety tej ważnej edukacyjnie cechy już nie posiadają. -- Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> |
|---|---|
| Date | 2018-12-30 16:46 +0100 |
| Message-ID | <q0ap8b$8b4$1@node1.news.atman.pl> |
| In reply to | #32166 |
> Nie będę się jednak upierał, że tego typu wiedza jest konieczną częścią edukacji programisty. Nie jest. Ale jeżeli ktoś już zadaje sobie takie pytania, to mikrokontrolery są o tyle ciekawą platformą edukacyjną, że można ją (jeszcze) zrozumieć w całości i bez niedopowiedzeń. Kiedyś do tego samego celu służyły 8-bitowe komputery domowe (Atari, Commodore, Spectrum, itp. - starsi może pamiętają). Dzisiejsze pecety tej ważnej edukacyjnie cechy już nie posiadają. Ja bym zaczął od początkowego pytania "Jaki język, aby nauczyć się programować?" - bo wydaje mi się, że zdecydowanej większości zadającej to pytanie chodzi o inne "programowanie", niż poznawanie jak struktury rozkładać w pamięci. -- Pozdrawiam, Mateusz Bogusz
[toc] | [prev] | [standalone]
Page 8 of 8 — ← Prev page 1 2 3 4 5 6 7 [8]
Back to top | Article view | pl.comp.programming
csiph-web