Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > pl.comp.programming > #32142 > unrolled thread

Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018

Back to article view | Back to pl.comp.programming

Contents

  Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-23 11:29 -0800
    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-25 03:13 -0800
      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-25 16:27 -0800
        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-25 19:07 -0800
    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-26 04:35 -0800
      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-26 09:10 -0800
      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-26 11:42 -0800
        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-26 12:40 -0800
          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-26 12:53 -0800
            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-26 13:35 -0800
              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-26 14:39 -0800
            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Adam M <amorawski@magna-power.com> - 2018-12-26 13:39 -0800
            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> - 2018-12-27 09:33 +0100
        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-26 14:31 -0800
          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-26 14:52 -0800
        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-26 15:07 -0800
        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-12-26 15:37 -0800
          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-26 15:58 -0800
            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-12-27 10:20 -0800
              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-27 14:53 -0800
                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-12-27 17:06 -0800
                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-12-28 14:07 -0800
                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-28 22:13 -0800
                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-29 03:51 -0800
                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2018-12-29 14:01 +0100
                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-29 10:42 -0800
                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-29 05:24 -0800
                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-29 11:23 -0800
                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 szykcech@gmail.com - 2018-12-30 09:08 -0800
                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-30 10:17 -0800
                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-02 00:48 -0800
                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-02 04:23 -0800
                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-03 00:37 -0800
                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> - 2018-12-31 08:18 +0100
                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-31 01:14 -0800
                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-02 00:41 -0800
                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-02 05:00 -0800
                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-03 00:44 -0800
                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 05:19 -0800
                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-02 01:53 -0800
                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-29 03:27 -0800
                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-12-29 15:21 -0800
                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2018-12-30 04:06 -0800
                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-02 01:17 -0800
                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-02 04:42 -0800
                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-03 00:57 -0800
                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 05:34 -0800
                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2019-01-03 17:15 +0100
                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 08:30 -0800
                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-03 17:44 +0100
                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2019-01-04 17:48 +0100
                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 09:44 -0800
                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2019-01-04 22:14 +0100
                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 13:25 -0800
                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-03 17:24 +0100
                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 09:20 -0800
                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-03 12:51 -0800
                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 13:21 -0800
                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-03 16:13 -0800
                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 00:40 -0800
                                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 04:34 -0800
                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 05:12 -0800
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 05:26 -0800
                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 06:42 -0800
                                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 07:33 -0800
                                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 07:35 -0800
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 05:33 -0800
                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 14:50 +0100
                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 05:54 -0800
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 06:10 -0800
                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 02:00 +0100
                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 10:25 +0100
                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 12:50 +0100
                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 04:29 -0800
                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 04:47 -0800
                                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 04:52 -0800
                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 05:01 -0800
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 fir <profesor.fir@gmail.com> - 2019-01-04 05:16 -0800
                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 14:15 +0100
                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-04 14:31 +0100
                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-03 10:37 -0800
                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-04 00:20 -0800
                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-04 02:15 -0800
                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-06 23:47 -0800
                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-07 02:23 -0800
                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-08 00:08 -0800
                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-08 00:31 -0800
                                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-09 00:08 -0800
                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-09 14:21 -0800
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 02:16 -0800
                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-08 09:42 +0100
                                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-08 08:21 -0800
                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-08 22:48 +0100
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-09 14:22 -0800
                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 02:32 +0100
                                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-10 00:29 -0800
                                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 10:14 +0100
                                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-10 01:54 -0800
                                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 11:17 +0100
                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-08 22:51 +0100
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2019-01-09 13:32 -0800
                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-08 01:42 -0800
                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-08 14:24 -0800
                                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-09 00:18 +0100
                                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-08 23:46 -0800
                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-09 14:11 -0800
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 02:31 -0800
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 02:39 -0800
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 02:49 -0800
                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-10 03:52 -0800
                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 02:56 -0800
                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-10 03:30 -0800
                                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 12:55 +0100
                                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-10 04:00 -0800
                                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 14:02 +0100
                                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 14:11 +0100
                                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-10 05:22 -0800
                                                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 15:47 +0100
                                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-11 10:14 -0800
                                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-11 21:31 +0100
                                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-11 13:42 -0800
                                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-14 00:36 -0800
                                                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-14 00:47 -0800
                                                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-14 23:03 -0800
                                                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-14 23:46 -0800
                                                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-16 03:28 -0800
                                                                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-16 09:29 -0800
                                                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-16 11:56 -0800
                                                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-17 00:58 -0800
                                                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-15 12:28 +0100
                                                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-16 02:13 -0800
                                                                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-16 03:01 -0800
                                                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 13:08 +0100
                                                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 13:13 +0100
                                                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-16 04:15 -0800
                                                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-16 04:37 -0800
                                                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 15:12 +0100
                                                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 15:23 +0100
                                                                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 godek.maciek@gmail.com - 2019-01-16 11:58 -0800
                                                                            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 13:06 +0100
                                                                              Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-16 04:27 -0800
                                                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 14:57 +0100
                                                                                Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-16 15:06 +0100
                                                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-17 00:45 -0800
                                                                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-17 10:23 +0100
                                                                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-17 22:46 -0800
                                                                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-18 10:40 +0100
                                                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-14 10:12 +0100
                                                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-14 23:12 -0800
                                                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-15 12:32 +0100
                                                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-14 10:29 +0100
                                                                      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-14 23:16 -0800
                                                                        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-15 12:44 +0100
                                                                          Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-17 00:35 -0800
                                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 22:57 -0800
                                                  Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 AK <nobody@nowhere.net> - 2019-01-10 12:42 +0100
                                                    Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2019-01-10 23:05 -0800
            Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-12-29 13:44 +0100
      Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-12-27 10:49 -0800
        Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018 Mateusz Bogusz <mabakay@o2.pl> - 2018-12-30 16:46 +0100

Page 4 of 8 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 6 7 8  Next page →

#32251

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 09:40:16 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 01:13:33 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > > Ogólnie derywację tego programu mam dość dogłębnie opisaną
> > > w pierwszym rozdziale "Pamphletu":
> > > https://github.com/panicz/pamphlet/raw/master/pamphlet.pdf
> > > 
> > > W praktyce zapisałbym go raczej np. tak (jeżeli język
> > > wspierałby leniwą ewaluację):
> > > 
> > > (sum (map square (initial 7 (only prime? numbers))))
> > > 
> > > gdzie "map", "only" i "initial" są zdefiniowane tak:
> > > 
> > 
> > jakos nie wyglada mi to na prostsze niz wersja w c
> 
> To nie jest tylko kwestia "wyglądania".
> Do zrozumienia tego kodu wystarczy stosować rozumowanie
> "podstawieniowe", które wcześniej pokazałem.
> Do zrozumienia Twojego kodu w C oprócz podstawienia (które też
> jest potrzebne, bo zdefiniowałeś funkcję z parametrem) trzeba
> też rozumieć takie rzeczy, jak przepływ sterowania albo
> operator przypisania.
> 
> > a co to jest tam wyzej sum square (inty?) prime? (funkcja?) i numbers (???)
> 
> jak mamy wyrażenie
> (sum (map square (initial 7 (only prime? numbers))))
> 
> to sygnatury typów będą następujące:
> 
> sum :: Num a => [a] -> a
> 
> oznacza to, że funkcja "sum" bierze listę elementów o jakimś typie
> numerycznym (czyli takim, dla którego zdefiniowany jest operator dodawania)
> i zwraca element numeryczny. Operator :: czytamy jako "jest typu".
> Rzeczy po lewej stronie operatora "=>" to tzw. "ograniczenia typów",
> zaś to po prawej jest już konkretną sygnaturą. [a] oznacza listę elementów
> typu a.
> 
> map :: (a -> b) -> [a] -> [b]
> 
> map jest funkcją, która pobiera jakąś funkcję jednoargumentową
> oraz listę elementów, do których można zastosować tę funkcję,
> i zwraca listę elementów typu wynikowego funkcji.
> 
> Warto zwrócić uwagę, że choć nasza percepcja jest taka, że "map" jest
> funkcją dwuargumentową, z sygnatury typów możemy wyczytać, że jest to
> funkcja pobierająca jakiś argument (funkcję) i zwracająca funkcję
> pobierającą jakiś argument (listę), czyli - mówiąc w pewnym uproszczeniu
> wszystkie wieloargumentowe funkcje w Haskellu są tak naprawdę jednoargumentowymi
> funkcjami zwracającymi funkcje (ten ficzer nosi nazwę "Currying",
> albo - jak chciała polska tłumaczka książki "Język C++" Stroustrupa
> - "doprawianie" (!))
> 
> Funkcji square nie definiowaliśmy, ale jej definicja będzie taka:
> 
> square x = x * x
> 
> a sygnatura typów to oczywiście
> 
> square :: Num a => a -> a
> 
> (czyli funkcja, która bierze coś numerycznego i zwraca coś numerycznego
> tego samego typu).
> 
> initial :: Int -> [a] -> [a]
> 
> Funkcja only pobiera predykat (czyli funkcję zwracającą wartość Boolowską)
> i listę elementów, do których ten predykat daje się zastosować, i zwraca
> "pomniejszoną" listę elementów:
> 
> only :: (a -> Bool) -> [a] -> [a]
> 
> Warto zwrócić uwagę, że system typów Haskella nie pozwala wyrazić tego,
> że wynik funkcji jest "pomniejszony" (ale są języki, takie jak Idris
> czy Liquid Haskell, w których tego rodzaju własności daje się wyrazić
> w sygnaturze typów)
> 
> Wreszcie, numbers to po prostu lista liczb całkowitych:
> 
> numbers :: [Int]
> 
> > nie wyglada to na prostsze od c (dlugie jakies)
> 
> Funkcje "only", "map" i "initial" są już predefiniowane.
> (tylko "only" nosi tak naprawdę nazwę "filter", a "initial" -- "take").
> Ty w C użyłeś np. operatora "for" bez podawania jego definicji
> (czego w C zresztą i tak nie dałoby się zrobić).
> 
> Gdyby korzystać z gotowych funkcji, i nie chcieć definiować np.
> square, to (zakładając dostępność funkcji isPrime) cały program
> wyglądałby tak:
> 
> foldr (+) 0 (map (^2) (take 7 (filter isPrime [2 ..])))
> 

to juz lepiej... w ym widze jakis wiekszy sens 
trzebbylo zaczac od tego, bo trzeba przyznac ze kolegi zdolnosci tlumaczenia spraw przypominaja zdolnosci tlumaczacego-inwalidy

kolega moze tgo nie widzi ale to powoduje ze ja np rozumiem reakcje ludzi na to co wuglada jako strumien bzdetów dlatego ze jest zle pisane (zamiast podwac fakty kluczowe i prosto kolega wypisuje te niektuczowe w inwalidzki sposob i predzej mozna sie nabawic urazy do jezykow funkcyjnych czytajac to niz przeciwnie

- bo pamietam kiedys sam zajrzalem na jakis tutorial do lispa i nie wygladalo to tak zle jak w wydaniu kolegi, tyle ze czego tam sie nauczylem i tak w czesci zapomnielem)



> Warto przy tej okazji powiedzieć nieco o rodzinie funkcji fold.
> Zasadnicza idea jest taka, że
> 
> fold (*) [a,b,c,d] = a * b * c * d
> 
> Jednak powyższe sformułowanie jest niejednoznaczne, bo prawą
> stronę można interpretować jako
> 
> (a * (b * (c * d)))
> 
> albo jako 
> 
> (((a * b) * c) * d)
> 
> albo jako
> 
> ((a * b) * (c * d))
> 
> W praktyce Haskell daje dwie funkcje, foldl i foldr, które
> działają w taki sposób:
> 
> foldl (*) e [a,b,c,d] = (((e * a) * b) * c) * d
> foldr (*) e [a,b,c,d] = a * (b * (c * (d * e)))
> 
> Dodatkowy parametr e sprawia, że funkcje mają sensowną wartość
> również dla listy pustej, i rozluźnia nieco wymagania narzucane
> na operator (*).
> 
> (Oczywiście, (*) niekoniecznie oznacza tutaj mnożenie, ale
> dowolny operator dwuargumentowy)
> 
> > a w to ze to bedzie tak szybkie tez nie do konca wierze
> 
> Informatyka to nie jest religia. Jak w coś nie wierzysz, to możesz

alez debilna wypowiedz... kolega powinien uwazac bo czasami osiaga poziom quelqebuga czy innego talatajstwa a na tym poziomie ja nie moge rozmawiac

religie nie jest oparta na niewierzeniu,
religie jest oparta na wierze; to pierwsze to wrecz cos dokladnie przeciwnego i jest to raczej wyraz sceptyzyzmu wobec wiary... jesli kolredze sie trafiaja takie babole w wypowiedziach 
to ostroznosc wobec przyjomania tych tekstow choc i tak wygladaja one nieco podejrzanie jako rozumny przekaz staje sie tym bardziej uzasadniona... i ogolnei zachodzi pytanie czy kolega bardzij mowi z sensem czy bardziej truje ludzi bulszitem... (najprawdopodobniej jest to pewien mix ale z miksami bywa tak ze domieszka bulshitu moze powodowac ze czytanie calosci jest bardziej stratnie niz korzystne ;c)

ogolnie nietstsy rozmawianie z takimi ludzmi jest dosyc tragiczne



> sprawdzić. (Tzn. ściśle rzecz biorąc pewnie nie będzie "tak szybkie",
> bo Haskellowy runtime ma jakieś tam dodatkowe narzuty)
> 
> > przydaloby sie jednak by bylo choc prostsze a nie wyglada 
> 
> Moim zdaniem jest tak proste, jak tylko się da.
> 
> > sam ten kod w c chyab w sumie mozna napisac prsciej 
> > 
> > 
> > int PoliczSumeParuPoczatkowychLiczbPierwszych(int ilu)
> > {
> >  int i = 0, dodano = 0, suma = 0; 
> > 
> >  for(;;) 
> >   if(jest_liczba_pierwsza(++i))
> >   { 
> >     suma += i*i ;
> >     if(++dodano==ilu)  return suma; 
> >    } 
> > }
> 
> Dla mnie nie jest to ani trochę prostsze od poprzedniej wersji.

no cos, mogłbym wspolczuc ale mi sie nie chce... obecnie zastanawiam sie czy kolega ma jakas dysfunkcje mozgu i poprostu lubi lispa czy tez moze nauka lispa wywolala ta dysfunkcje czy cos w tym stylu

samo to w sobie nie bylo by takie zle ale jesli kolega czestuje ta dysfunkcjonalnosci ainnych to juz jest pewien trolling (tak to nazwijmy, nie uzwywam zbyt dopasowanych okreslen bo
nie che tracic czasu na te glupie gadki)


normalny czlowiek moim zdaniem nie powinien miec problemow z rozumieniem na czym polega c, 
zgadza sie ze jezyk c jest w pewnym sensie kryptyczny i ze w pewnym sensie jest to zle... kwestia jest jednak tak ze
c powstal przy okreslonych zalozeniach,
c nie tylko ma wyrazac zapis jakiegos tam taska do wykonania ale umozliwic zapis w sposob odwolujacy sie do pewnego typu elementarnych operacji natywnych dla maszyny (o czym chyba kazdy powinien wiedziec) i w tym sensie taki programik 
jak wyzej jest naprawde lekki jest to pare instrukcji asemblera na krzyz, wyrazone w postaci programu w c

c jest wlasnie do tego i tutaj lisp nie ma z c szans

zaznaczam ze do lispa nic nie mam, mam problem jednak z chrzanieniem - kolaga ma powazny z tym problem, bierze jakas tematyke i zmieni ja w chrzanienie zamiast jednak psiac o tym duzo bardziej normalnie ;c


sama ta linijka 
> foldr (+) 0 (map (^2) (take 7 (filter isPrime [2 ..])))

jest ok, coz moge powiedziec jest to jedna z mozliwych opcji budowania jezyka skryptowego, ktora ma zapewne w pewnych tematach rzeczywiste zalety, w innych inne podejscia raczej by to przebily

oolenie to ta linijka przypomina troche skladanie i kombinowanie programow z jakiegos basha (lub specyficzny sposob skladanie procedur jedna z druga:
innymi slowy przypomina to troche specyficzny pionowy sposob pisania 
pewnych kawalkow w c

typu 

x = limit(7)
l = primes(l)
l = square(l)
z = sum(l)

ew s = sum(square(primes(limit(7))))

tylko wyrazony poziomo i generalizowany (byc moze w ciakawy sposob, tj ktos tam odwalil troche roboty by to podefiniowac),

nie mam nic do tego ale chrzanienie zbudowane dookola tego to nie jest dobra rzecz

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32255

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:34:50 UTC+1 użytkownik fir napisał:

> > foldr (+) 0 (map (^2) (take 7 (filter isPrime [2 ..])))
> > 
> 
> to juz lepiej... w ym widze jakis wiekszy sens 
> trzebbylo zaczac od tego, bo trzeba przyznac ze kolegi zdolnosci tlumaczenia spraw przypominaja zdolnosci tlumaczacego-inwalidy
> 
> kolega moze tgo nie widzi ale to powoduje ze ja np rozumiem reakcje ludzi na to co wuglada jako strumien bzdetów dlatego ze jest zle pisane (zamiast podwac fakty kluczowe i prosto kolega wypisuje te niektuczowe w inwalidzki sposob i predzej mozna sie nabawic urazy do jezykow funkcyjnych czytajac to niz przeciwnie

Cóż, robię najlepiej jak potrafię.
Jeżeli odbierasz to jako "inwalidzki sposób",
to bez wskazania "dobrego sposobu", operowania
przykładami itd. nie sądzę, żebym mógł
zrobić jakiś użytek z takiego feedbacku.

> - bo pamietam kiedys sam zajrzalem na jakis tutorial do lispa i nie wygladalo to tak zle jak w wydaniu kolegi, tyle ze czego tam sie nauczylem i tak w czesci zapomnielem)

Masz gdzieś link do tego tutoriala?

> > Informatyka to nie jest religia. Jak w coś nie wierzysz, to możesz
> 
> alez debilna wypowiedz... kolega powinien uwazac bo czasami osiaga poziom quelqebuga czy innego talatajstwa a na tym poziomie ja nie moge rozmawiac
> 
> religie nie jest oparta na niewierzeniu,
> religie jest oparta na wierze;

Otóż to. Dlatego tutaj nie ma co "wierzyć" albo "nie wierzyć".
Tutaj, żeby się dowiedzieć, wystarczy sprawdzić.

 to pierwsze to wrecz cos dokladnie przeciwnego i jest to raczej wyraz sceptyzyzmu wobec wiary... jesli kolredze sie trafiaja takie babole w wypowiedziach 
> to ostroznosc wobec przyjomania tych tekstow choc i tak wygladaja one nieco podejrzanie jako rozumny przekaz staje sie tym bardziej uzasadniona... i ogolnei zachodzi pytanie czy kolega bardzij mowi z sensem czy bardziej truje ludzi bulszitem... (najprawdopodobniej jest to pewien mix ale z miksami bywa tak ze domieszka bulshitu moze powodowac ze czytanie calosci jest bardziej stratnie niz korzystne ;c)

Ja nie wiem czy Tobie się zdarza czytać swoje własne posty.
Ale zrób sobie kiedyś taki eksperyment, i spróbuj je ocenić
stosując te same kryteria, które stosujesz do oceniania
wypowiedzi innych osób.

> 
> > sprawdzić. (Tzn. ściśle rzecz biorąc pewnie nie będzie "tak szybkie",
> > bo Haskellowy runtime ma jakieś tam dodatkowe narzuty)
> > 
> > > przydaloby sie jednak by bylo choc prostsze a nie wyglada 
> > 
> > Moim zdaniem jest tak proste, jak tylko się da.
> > 
> > > sam ten kod w c chyab w sumie mozna napisac prsciej 
> > > 
> > > 
> > > int PoliczSumeParuPoczatkowychLiczbPierwszych(int ilu)
> > > {
> > >  int i = 0, dodano = 0, suma = 0; 
> > > 
> > >  for(;;) 
> > >   if(jest_liczba_pierwsza(++i))
> > >   { 
> > >     suma += i*i ;
> > >     if(++dodano==ilu)  return suma; 
> > >    } 
> > > }
> > 
> > Dla mnie nie jest to ani trochę prostsze od poprzedniej wersji.
> 
> no cos, mogłbym wspolczuc ale mi sie nie chce... obecnie zastanawiam sie czy kolega ma jakas dysfunkcje mozgu i poprostu lubi lispa czy tez moze nauka lispa wywolala ta dysfunkcje czy cos w tym stylu

Nie. Obie wersje są chujowe, bo niepotrzebnie używają pętli nieskończonej.
Żeby wyjaśnić Ci językiem, który być może zrozumiesz: pisanie for(;;) jest
debilizmem. Jeżeli już chcesz to jakoś zapisać przy użyciu pętli for,
to te argumenty do czegoś służą:

int sumaKwadratowLiczbPierwszych(int ilu) {
  int suma=0;
  for (int liczba = 0; ilu > 0; ++liczba) {
    if (jest_pierwsza(liczba)) {
      suma += liczba * liczba;
      --ilu;
    }
  }
  return suma;
}

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32258

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:12:28 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:

> > - bo pamietam kiedys sam zajrzalem na jakis tutorial do lispa i nie wygladalo to tak zle jak w wydaniu kolegi, tyle ze czego tam sie nauczylem i tak w czesci zapomnielem)
> 
> Masz gdzieś link do tego tutoriala?
> 

przeczytalem kiedys tutorial dot chyba lispa czy schem a czy ahskela nie pamietam na takiej znanej stronce z sutorialiami tutorialspoint czy cos takiego (metne sredniociemnozielone logo)

i cosmi tam to rozjasnilo, cho z nieststy 
czesc z tego zapomnielem

u kolegi chwali sie ze che wyjasniac tego lispa ale szczerze mowiac kolegi umijetnosc tlumaczenia jest mz raczej slaba (by cos wytlumaczyc trzeba po kolei, spokojnie i podawac istote sprawy.. kolega tlumazy spokojnie al enie po kolei i czesto omija istote sprawy)

takl ze mimo ze intencje kolega ma dobre wynik moze byc bardziej wkourwiajacy niz dobry ;c


> > > Informatyka to nie jest religia. Jak w coś nie wierzysz, to możesz
> > 
> > alez debilna wypowiedz... kolega powinien uwazac bo czasami osiaga poziom quelqebuga czy innego talatajstwa a na tym poziomie ja nie moge rozmawiac
> > 
> > religie nie jest oparta na niewierzeniu,
> > religie jest oparta na wierze;
> 
> Otóż to. Dlatego tutaj nie ma co "wierzyć" albo "nie wierzyć".
> Tutaj, żeby się dowiedzieć, wystarczy sprawdzić.
> 

prosze bardzo neich koelga sprawdzi - co trzeba zrobic, zdisasemblowac kawalek kodu (odpowiadajacy temu co w tej funkci w c) i wkleic go tutaj, 

jak wyglada taki asm dla wersji w c to wiemy

ja tego nie sprawdze bo nei znam lispa, 
nawet jakbym nie mial nic do roboty nim bym sie przegryzl przez setupy napisal i zdizasemblowal to by mi zajelo z 5 dni
(a raczej bym sie zrazil bo nie mam zapalu ;c)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32264

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:26:51 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:12:28 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> 
> > > - bo pamietam kiedys sam zajrzalem na jakis tutorial do lispa i nie wygladalo to tak zle jak w wydaniu kolegi, tyle ze czego tam sie nauczylem i tak w czesci zapomnielem)
> > 
> > Masz gdzieś link do tego tutoriala?
> > 
> 
> przeczytalem kiedys tutorial dot chyba lispa czy schem a czy ahskela nie pamietam na takiej znanej stronce z sutorialiami tutorialspoint czy cos takiego (metne sredniociemnozielone logo)
> 
> i cosmi tam to rozjasnilo, cho z nieststy 
> czesc z tego zapomnielem
> 
> u kolegi chwali sie ze che wyjasniac tego lispa ale szczerze mowiac kolegi umijetnosc tlumaczenia jest mz raczej slaba (by cos wytlumaczyc trzeba po kolei, spokojnie i podawac istote sprawy.. kolega tlumazy spokojnie al enie po kolei i czesto omija istote sprawy)
> 
> takl ze mimo ze intencje kolega ma dobre wynik moze byc bardziej wkourwiajacy niz dobry ;c
> 
> 
> > > > Informatyka to nie jest religia. Jak w coś nie wierzysz, to możesz
> > > 
> > > alez debilna wypowiedz... kolega powinien uwazac bo czasami osiaga poziom quelqebuga czy innego talatajstwa a na tym poziomie ja nie moge rozmawiac
> > > 
> > > religie nie jest oparta na niewierzeniu,
> > > religie jest oparta na wierze;
> > 
> > Otóż to. Dlatego tutaj nie ma co "wierzyć" albo "nie wierzyć".
> > Tutaj, żeby się dowiedzieć, wystarczy sprawdzić.
> > 
> 
> prosze bardzo neich koelga sprawdzi - co trzeba zrobic, zdisasemblowac kawalek kodu (odpowiadajacy temu co w tej funkci w c) i wkleic go tutaj, 
> 
> jak wyglada taki asm dla wersji w c to wiemy
> 
> ja tego nie sprawdze bo nei znam lispa, 
> nawet jakbym nie mial nic do roboty nim bym sie przegryzl przez setupy napisal i zdizasemblowal to by mi zajelo z 5 dni
> (a raczej bym sie zrazil bo nie mam zapalu ;c)

Sprawdziłem (bez dizasemblacji, bo tam to bym się zagubił).

Wygląda na to, że miałeś rację.
Zmieniłem test pierwszości na test parzystości (bo ciężko było napisać
równoważne metody testowania pierwszości)
Jak sumujemy kwadraty 10000000 liczb parzystych (przechowując sumę
w zmiennej typu Int32), to w C zajmuje to u mnie ok. 0.04 sekundy,
a w Haskellu jakieś 2 sekundy, czyli różnica jest nawet dość kolosalna.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32265

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 15:42:28 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:26:51 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:12:28 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > 
> > > > - bo pamietam kiedys sam zajrzalem na jakis tutorial do lispa i nie wygladalo to tak zle jak w wydaniu kolegi, tyle ze czego tam sie nauczylem i tak w czesci zapomnielem)
> > > 
> > > Masz gdzieś link do tego tutoriala?
> > > 
> > 
> > przeczytalem kiedys tutorial dot chyba lispa czy schem a czy ahskela nie pamietam na takiej znanej stronce z sutorialiami tutorialspoint czy cos takiego (metne sredniociemnozielone logo)
> > 
> > i cosmi tam to rozjasnilo, cho z nieststy 
> > czesc z tego zapomnielem
> > 
> > u kolegi chwali sie ze che wyjasniac tego lispa ale szczerze mowiac kolegi umijetnosc tlumaczenia jest mz raczej slaba (by cos wytlumaczyc trzeba po kolei, spokojnie i podawac istote sprawy.. kolega tlumazy spokojnie al enie po kolei i czesto omija istote sprawy)
> > 
> > takl ze mimo ze intencje kolega ma dobre wynik moze byc bardziej wkourwiajacy niz dobry ;c
> > 
> > 
> > > > > Informatyka to nie jest religia. Jak w coś nie wierzysz, to możesz
> > > > 
> > > > alez debilna wypowiedz... kolega powinien uwazac bo czasami osiaga poziom quelqebuga czy innego talatajstwa a na tym poziomie ja nie moge rozmawiac
> > > > 
> > > > religie nie jest oparta na niewierzeniu,
> > > > religie jest oparta na wierze;
> > > 
> > > Otóż to. Dlatego tutaj nie ma co "wierzyć" albo "nie wierzyć".
> > > Tutaj, żeby się dowiedzieć, wystarczy sprawdzić.
> > > 
> > 
> > prosze bardzo neich koelga sprawdzi - co trzeba zrobic, zdisasemblowac kawalek kodu (odpowiadajacy temu co w tej funkci w c) i wkleic go tutaj, 
> > 
> > jak wyglada taki asm dla wersji w c to wiemy
> > 
> > ja tego nie sprawdze bo nei znam lispa, 
> > nawet jakbym nie mial nic do roboty nim bym sie przegryzl przez setupy napisal i zdizasemblowal to by mi zajelo z 5 dni
> > (a raczej bym sie zrazil bo nie mam zapalu ;c)
> 
> Sprawdziłem (bez dizasemblacji, bo tam to bym się zagubił).
> 
> Wygląda na to, że miałeś rację.
> Zmieniłem test pierwszości na test parzystości (bo ciężko było napisać
> równoważne metody testowania pierwszości)
> Jak sumujemy kwadraty 10000000 liczb parzystych (przechowując sumę
> w zmiennej typu Int32), to w C zajmuje to u mnie ok. 0.04 sekundy,
> a w Haskellu jakieś 2 sekundy, czyli różnica jest nawet dość kolosalna.

nie mialem racji bo nic takiego nie twierdzilem... 
po prostu nie mam co wierzyc z automatu w taka optymalizaje bo widac na oko ze tam byloby chyba sporo do upraszczania,niektore rzeczy mozna latwo uproscic ale niektore pewni enie tak latwo a nie wiem ktory to przypadek

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32266

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 16:33:10 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 15:42:28 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:26:51 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > > W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:12:28 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > > 
> > > > > - bo pamietam kiedys sam zajrzalem na jakis tutorial do lispa i nie wygladalo to tak zle jak w wydaniu kolegi, tyle ze czego tam sie nauczylem i tak w czesci zapomnielem)
> > > > 
> > > > Masz gdzieś link do tego tutoriala?
> > > > 
> > > 
> > > przeczytalem kiedys tutorial dot chyba lispa czy schem a czy ahskela nie pamietam na takiej znanej stronce z sutorialiami tutorialspoint czy cos takiego (metne sredniociemnozielone logo)
> > > 
> > > i cosmi tam to rozjasnilo, cho z nieststy 
> > > czesc z tego zapomnielem
> > > 
> > > u kolegi chwali sie ze che wyjasniac tego lispa ale szczerze mowiac kolegi umijetnosc tlumaczenia jest mz raczej slaba (by cos wytlumaczyc trzeba po kolei, spokojnie i podawac istote sprawy.. kolega tlumazy spokojnie al enie po kolei i czesto omija istote sprawy)
> > > 
> > > takl ze mimo ze intencje kolega ma dobre wynik moze byc bardziej wkourwiajacy niz dobry ;c
> > > 
> > > 
> > > > > > Informatyka to nie jest religia. Jak w coś nie wierzysz, to możesz
> > > > > 
> > > > > alez debilna wypowiedz... kolega powinien uwazac bo czasami osiaga poziom quelqebuga czy innego talatajstwa a na tym poziomie ja nie moge rozmawiac
> > > > > 
> > > > > religie nie jest oparta na niewierzeniu,
> > > > > religie jest oparta na wierze;
> > > > 
> > > > Otóż to. Dlatego tutaj nie ma co "wierzyć" albo "nie wierzyć".
> > > > Tutaj, żeby się dowiedzieć, wystarczy sprawdzić.
> > > > 
> > > 
> > > prosze bardzo neich koelga sprawdzi - co trzeba zrobic, zdisasemblowac kawalek kodu (odpowiadajacy temu co w tej funkci w c) i wkleic go tutaj, 
> > > 
> > > jak wyglada taki asm dla wersji w c to wiemy
> > > 
> > > ja tego nie sprawdze bo nei znam lispa, 
> > > nawet jakbym nie mial nic do roboty nim bym sie przegryzl przez setupy napisal i zdizasemblowal to by mi zajelo z 5 dni
> > > (a raczej bym sie zrazil bo nie mam zapalu ;c)
> > 
> > Sprawdziłem (bez dizasemblacji, bo tam to bym się zagubił).
> > 
> > Wygląda na to, że miałeś rację.
> > Zmieniłem test pierwszości na test parzystości (bo ciężko było napisać
> > równoważne metody testowania pierwszości)
> > Jak sumujemy kwadraty 10000000 liczb parzystych (przechowując sumę
> > w zmiennej typu Int32), to w C zajmuje to u mnie ok. 0.04 sekundy,
> > a w Haskellu jakieś 2 sekundy, czyli różnica jest nawet dość kolosalna.
> 
> nie mialem racji bo nic takiego nie twierdzilem... 
> po prostu nie mam co wierzyc z automatu w taka optymalizaje bo widac na oko ze tam byloby chyba sporo do upraszczania,niektore rzeczy mozna latwo uproscic ale niektore pewni enie tak latwo a nie wiem ktory to przypadek

jesli swoja droga tam trwa to tak dlugo to pewnie dlategoz e ten kaskel produkuje fizycznie dluga liste w ramie i to moze byc przez to...dla 7 elementow mogloby nie byc takiej roznicy i byz obaczyc jak sobieradzi warto by zobaczyc raczej tego asma

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32260

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:12:28 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:34:50 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> 
> Nie. Obie wersje są chujowe, bo niepotrzebnie używają pętli nieskończonej.
> Żeby wyjaśnić Ci językiem, który być może zrozumiesz: pisanie for(;;) jest
> debilizmem. Jeżeli już chcesz to jakoś zapisać przy użyciu pętli for,
> to te argumenty do czegoś służą:
> 
> int sumaKwadratowLiczbPierwszych(int ilu) {
>   int suma=0;
>   for (int liczba = 0; ilu > 0; ++liczba) {
>     if (jest_pierwsza(liczba)) {
>       suma += liczba * liczba;
>       --ilu;
>     }
>   }
>   return suma;
> }

pisanie for(;;) jest ok, uzasadnienie ktora z tych wersji jest lepsa mozna by sie moze dopracowac ale to trzebby dluzej
pomyslec, normalnie ze zwyklej perspektywy jest to kwestai stylu, nie mozna powiedzic ze jedna z tych wersji jest radykalneiniepoprawna

w tym przykladzie wyzej psianie liczba zamaist i jest dla mnie bardziej razace,
nie przepadam tez osobiscie za zliczaniem w dol, bo wtedy stan takiej liczby opisuje cos dosyc niefizycznego, tj ile 
obrotow petli jeszcze zrobic, zamiast 'fizycznego ' ile liczb juz zsumowano

to sa jednak detali i nie che mi sie o tym pisac

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32261

On 2019-01-04 14:33, fir wrote:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:12:28 UTC+1 użytkownik godek.....@gmail.com napisał:
>> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:34:50 UTC+1 użytkownik fir napisał:
>>
>> Nie. Obie wersje są chujowe, bo niepotrzebnie używają pętli nieskończonej.
>> Żeby wyjaśnić Ci językiem, który być może zrozumiesz: pisanie for(;;) jest
>> debilizmem. Jeżeli już chcesz to jakoś zapisać przy użyciu pętli for,
>> to te argumenty do czegoś służą:
>>
>> int sumaKwadratowLiczbPierwszych(int ilu) {
>>    int suma=0;
>>    for (int liczba = 0; ilu > 0; ++liczba) {
>>      if (jest_pierwsza(liczba)) {
>>        suma += liczba * liczba;
>>        --ilu;
>>      }
>>    }
>>    return suma;
>> }

vs wersja palanta:

int PoliczSumeParuPoczatkowychLiczbPierwszych(int ilu)
{

int dodano_pierwszych =0;
int suma = 0;

for(int i=0;;i++)
{
   if(jest_liczba_pierwsza(i))
   {
     suma+=i*i;
     dodano_pierwszych++;
     if(dodano_pierwszych==ilu) return suma;
    }
  }
}

> pisanie for(;;) jest ok, uzasadnienie ktora z tych wersji jest lepsa mozna by sie moze dopracowac ale to trzebby dluzej
> pomyslec, normalnie ze zwyklej perspektywy jest to kwestai stylu

Ze zwyklej produkcyjnej perspetywy jest to kwestia przejrzystosci
i logicznosci kodu Ty ciezki niedouku!.
Twoj "styl" to sobie mozesz stosowac w swym domciu/programistycznym
przedszkolu.
W pracy za takie cus jak Twoje wypociny zwyczajnie bys dostal
po d.. na pierwszym review i bylbys zmuszony sie douczyc i poprawic
albo wylecialbys z roboty (bardziej prawdopodobne).

Jestem w szoku jak mozna tak dziadowsko pisac po tylu latach obcowania
z C. Jednak C uczy zlych nawykow (szcegolnie w rekach totalnych
palantow).

> to sa jednak detali i nie che mi sie o tym pisac

Nie. To kwestia _umiejetnosci_, ktorych zwyczajnie Ci brak.
Zajmij sie epiej toczeniem w drewnie...
Wiekszy pozytek i mniejsze szkody.

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32262

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:34:50 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> 
> ew s = sum(square(primes(limit(7))))
> 

swoja droga tak oczywiscie w c mozna pisac, malo kto tak pisze ale ja tak pisze i relny kod w c wygladalby tak


int suma = sum(square(primes(7)));

funkcja sum

struct ints { int* beg; int len;}

int sum(ints l)
{
  int summa = 0;

  for(int i=0; i<l.len;i++)
    summa+=l.beg[i];    

   return summa;
}

funkcja square

ints sum(ints l)
{
  for(int i=0; i<l.len;i++)
    l.beg[i]=l.beg[i]*l.beg[i];    

   return l;
}

jest to kod bazujacy na mojej dosyc rewolucyjnej idei chunkow

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32263

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:54:30 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:34:50 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > 
> > ew s = sum(square(primes(limit(7))))
> > 
> 
> swoja droga tak oczywiscie w c mozna pisac, malo kto tak pisze ale ja tak pisze i relny kod w c wygladalby tak
> 
> 
> int suma = sum(square(primes(7)));
> 
> funkcja sum
> 
> struct ints { int* beg; int len;}
> 
> int sum(ints l)
> {
>   int summa = 0;
> 
>   for(int i=0; i<l.len;i++)
>     summa+=l.beg[i];    
> 
>    return summa;
> }
> 
> funkcja square
> 
> ints sum(ints l)
> {
>   for(int i=0; i<l.len;i++)
>     l.beg[i]=l.beg[i]*l.beg[i];    
> 
>    return l;
> }
> 
> jest to kod bazujacy na mojej dosyc rewolucyjnej idei chunkow

ta dekompozycja (taka dekompozycja jak tu)  to w c kwestie pewnego wewnetrznego stylu (ktory mozna wypracowac) i ktory ja popieram bo wlasnie zminiejsza on c-ową
kryptycznosc...napisalem o tym wiecej na clc (np w watku o wynikach tamtejszego konkursu dot 'wildcards' chyab sprzed pol roku, tam bylo chyab ciut wiecej uwag o tym)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32242

On 2019-01-03 21:51, fir wrote:
> 
> w c taki programik nie wyglada zbyt tragicznie
> 
> 
> int PoliczSumeParuPoczatkowychLiczbPierwszych(int ilu)
> {
> 
> int dodano_pierwszych =0;
> int suma = 0;
> 
> for(int i=0;;i++)
> {
>    if(jest_liczba_pierwsza(i))
>    {
>      suma+=i*i;
>      dodano_pierwszych++;
>      if(dodano_pierwszych==ilu) return suma;
>     }
>   }
> }
> 

Jakto nie? Koszmar po prostu.

> to ze nie wydziela on etapow na podej pierwsze, podnies do kwadratu zsumuj wynika raczej z tego ze
> pisze sie to tak by dzialalo szybko.. jak ktos sie nie upiera by bylo tak szybko moze podzielic
> na te fazy

Ciezki niereformowalny betonie (zakalo tej grupy):
Wbij sobie do twego asemblerowatego lba ze mozna i szybko i z
eleganckim rozdzialem na etapy.
Oczywiscie w porzdiejzych jezykach od tego syfu C/C++.
W dodatku wcale nie funkcyjnych, bo to raczez nie stricte funkcyjnosc
jezyka jest zrodlem sukcesu, ale cos co w C++ nie wystepuje, a zwie
sie generateory/wyrazenia generatorowe.
Idea znana od dziesiecioleci (ale nie Ayatollahom C/C++).

W Pythonie wyglada ona np tak (pisane "z palca" o 15 min:):

from itertools import count, islice

N = 15000

pierwsze = []
def jest_pierwsza(liczba, pierwsze=pierwsze):
     czy_pierwsza = all(liczba % pierwsza for pierwsza in pierwsze)
     if czy_pierwsza: pierwsze.append(liczba)
     return czy_pierwsza

pierwsze  = (liczba for liczba in count(2) if jest_pierwsza(liczba))
pierwszeN = (liczba for liczba in islice(pierwsze, N))
kwadraty  = (liczba**2 for liczba in pierwszeN)
suma      = sum(kwadraty)

print(suma)


No to teraz czekam palancie az usyskasz cos chocby zblizonego
w C (w C++ jest latwiej, ale bez zewnetrzych bibliotek
"metaprogramowania" sie nei obejdze, a i ta bedzie to potworek
w stosunku do w/w w Pythonie.

PS: Od lat 90tych istnieje jezyk w ktorym w/w bedzie jeszcze
prostrze/czytelniejsze (o ktorym oczywiscie tez nie masz pojecia,
jak kazdy"zakochany" w bitach:) i ktory wcale nie jest funkcyjny,
ale jak najbardziej (jak i Python) imperatywny (zwal jak zwal).

> chetnie bym zobaczyl taki kompletny progamik w tym lispie scheme czy co to tam jest

Sam se napisz leniu i niedouku!

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32247

On 2019-01-04 02:00, AK wrote:
> W Pythonie wyglada ona np tak (pisane "z palca" o 15 min:):
> 
> from itertools import count, islice
Autopoprawka polepszajaca:
from math import sqrt
[...]
     erasto = int(sqrt(liczba) + 0.5)
     czy_pierwsza = all(liczba % pierwsza for pierwsza in pierwsze
                        if pierwsza <= erasto)

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32249

On 2019-01-04 10:25, AK wrote:
> On 2019-01-04 02:00, AK wrote:
>> W Pythonie wyglada ona np tak (pisane "z palca" o 15 min:):
>>
>> from itertools import count, islice
> Autopoprawka polepszajaca:

Co nagle to po diable. Tu wersja jeszcze badziej ulepszona:

from itertools import count, islice, chain
from math import sqrt

N = 15000

pierwsze = [2]
def jest_pierwsza(liczba, pierwsze=pierwsze):
     erasto = int(sqrt(liczba) + 0.5)
     czy_pierwsza = all(liczba % pierwsza for pierwsza in pierwsze if
                        pierwsza <= erasto)
     if czy_pierwsza: pierwsze.append(liczba)
     return czy_pierwsza

pierwsze  = chain([2], (liczba for liczba in count(3, step=2)
                         if jest_pierwsza(liczba)))
pierwszeN = (liczba for liczba in islice(pierwsze, N))
kwadraty  = (liczba**2 for liczba in pierwszeN)
suma      = sum(kwadraty)

print(suma)

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32250

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 02:00:15 UTC+1 użytkownik AK napisał:
> On 2019-01-03 21:51, fir wrote:
> > 
> > w c taki programik nie wyglada zbyt tragicznie
> > 
> > 
> > int PoliczSumeParuPoczatkowychLiczbPierwszych(int ilu)
> > {
> > 
> > int dodano_pierwszych =0;
> > int suma = 0;
> > 
> > for(int i=0;;i++)
> > {
> >    if(jest_liczba_pierwsza(i))
> >    {
> >      suma+=i*i;
> >      dodano_pierwszych++;
> >      if(dodano_pierwszych==ilu) return suma;
> >     }
> >   }
> > }
> > 
> 
> Jakto nie? Koszmar po prostu.

Szkoda czasu na dyskutowanie o gustach.

> > to ze nie wydziela on etapow na podej pierwsze, podnies do kwadratu zsumuj wynika raczej z tego ze
> > pisze sie to tak by dzialalo szybko.. jak ktos sie nie upiera by bylo tak szybko moze podzielic
> > na te fazy
> 
> Ciezki niereformowalny betonie (zakalo tej grupy):

Chyba nie ma potrzeby zwracania się do siebie w taki sposób.
Za coś takiego nie daję szacunku.

> Wbij sobie do twego asemblerowatego lba ze mozna i szybko i z
> eleganckim rozdzialem na etapy.
> Oczywiscie w porzdiejzych jezykach od tego syfu C/C++.
> W dodatku wcale nie funkcyjnych, bo to raczez nie stricte funkcyjnosc
> jezyka jest zrodlem sukcesu, ale cos co w C++ nie wystepuje, a zwie
> sie generateory/wyrazenia generatorowe.
> Idea znana od dziesiecioleci (ale nie Ayatollahom C/C++).
> 
> W Pythonie wyglada ona np tak (pisane "z palca" o 15 min:):

Nawet w Pythonie została dodana dość późno.

> from itertools import count, islice
> 
> N = 15000
> 
> pierwsze = []
> def jest_pierwsza(liczba, pierwsze=pierwsze):
>      czy_pierwsza = all(liczba % pierwsza for pierwsza in pierwsze)
>      if czy_pierwsza: pierwsze.append(liczba)
>      return czy_pierwsza
> 
> pierwsze  = (liczba for liczba in count(2) if jest_pierwsza(liczba))
> pierwszeN = (liczba for liczba in islice(pierwsze, N))
> kwadraty  = (liczba**2 for liczba in pierwszeN)
> suma      = sum(kwadraty)
> 
> print(suma)

w Haskellu chyba zwięźlej:

sieve (first:rest) = first:(sieve [x | <- rest, x `mod` first /= 0])
primes = sieve [2 ..]

-- nie chcemy wypisać "primes", bo jest ich nieskończenie wiele,
-- dlatego weźmiemy pierwszych 7:
take 7 primes -- dostajemy [2,3,5,7,11,13,17]

-- zaś cały przykład to będzie:
foldr (+) 0 (map (^2) (take 7 primes))

-- albo jak ktoś nie lubi nawiasów
foldr (+) 0 $ map (^2) $ take 7 primes

> No to teraz czekam palancie az usyskasz cos chocby zblizonego
> w C (w C++ jest latwiej, ale bez zewnetrzych bibliotek
> "metaprogramowania" sie nei obejdze, a i ta bedzie to potworek
> w stosunku do w/w w Pythonie.
> 
> PS: Od lat 90tych istnieje jezyk w ktorym w/w bedzie jeszcze
> prostrze/czytelniejsze (o ktorym oczywiscie tez nie masz pojecia,
> jak kazdy"zakochany" w bitach:) i ktory wcale nie jest funkcyjny,
> ale jak najbardziej (jak i Python) imperatywny (zwal jak zwal).

Jaki język masz na myśli?
Ogólnie określenia "język funkcyjny" czy "język imperatywny"
nie są zbyt użyteczne.
W Haskellu można programować imperatywnie. W C można programować
funkcyjnie. To nie język, ale to, w jaki sposób go używamy,
jest kluczowe.

(No może są wyjątki. Na przykład język szablonów C++ jest czysto funkcyjny,
a asembler x86 jest czysto imperatywny)

> Sam se napisz leniu i niedouku!

Nie wiem co ma wynikać z rzucania tego rodzaju określeniami.

Jak ktoś mówi, że chciałby coś zobaczyć, to pewnie adresuje
swoją wypowiedź do kogoś, kto mu to może pokazać.

W czym problem?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32252

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:30:00 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > Sam se napisz leniu i niedouku!
> 
> Nie wiem co ma wynikać z rzucania tego rodzaju określeniami.
> 
> Jak ktoś mówi, że chciałby coś zobaczyć, to pewnie adresuje
> swoją wypowiedź do kogoś, kto mu to może pokazać.
> 
> W czym problem?

aw to znany knajacki emeryt, jakas taka postac jak w tych pogramach o emertyach na polsacie czy tvnie, 'trudne sprawy', 'wakacje z dziadami' 'polskie wakacje' czy cos w tym stylu (bylo cos takiego z czego pochodizl mem o 'mięsnym jezu', te klimaty)

niech knajaczy i zyje w zludzeniu ze ja to czytam, powyobraza to sobie pare godzin pozniej mu przejdzie - ja szczerze mowiac nie czytam tego bo mam duzo ciekawsze (tj mniej glupi) rzeczy do czytania niz tak osobliwe rozrywki jak poczytywanie knajakow w necie, 
 szczerze mowiac to jzu czytanie kolegi troche przekracza moja wytrzymalosc na czytanie slabych tekstow ale jeszcze sie troche pomęcze

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32253

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:47:29 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:30:00 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > > Sam se napisz leniu i niedouku!
> > 
> > Nie wiem co ma wynikać z rzucania tego rodzaju określeniami.
> > 
> > Jak ktoś mówi, że chciałby coś zobaczyć, to pewnie adresuje
> > swoją wypowiedź do kogoś, kto mu to może pokazać.
> > 
> > W czym problem?
> 
> aw to znany knajacki emeryt, jakas taka postac jak w tych pogramach o emertyach na polsacie czy tvnie, 'trudne sprawy', 'wakacje z dziadami' 'polskie wakacje' czy cos w tym stylu (bylo cos takiego z czego pochodizl mem o 'mięsnym jezu', te klimaty)
> 
> niech knajaczy i zyje w zludzeniu ze ja to czytam, powyobraza to sobie pare godzin pozniej mu przejdzie - ja szczerze mowiac nie czytam tego bo mam duzo ciekawsze (tj mniej glupi) rzeczy do czytania niz tak osobliwe rozrywki jak poczytywanie knajakow w necie, 
>  szczerze mowiac to jzu czytanie kolegi troche przekracza moja wytrzymalosc na czytanie slabych tekstow ale jeszcze sie troche pomęcze

Mhm.
A rozumiem, że to, co napisałeś w tym poście, to są mocne teksty?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32254

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:52:23 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:47:29 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:30:00 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > > > Sam se napisz leniu i niedouku!
> > > 
> > > Nie wiem co ma wynikać z rzucania tego rodzaju określeniami.
> > > 
> > > Jak ktoś mówi, że chciałby coś zobaczyć, to pewnie adresuje
> > > swoją wypowiedź do kogoś, kto mu to może pokazać.
> > > 
> > > W czym problem?
> > 
> > aw to znany knajacki emeryt, jakas taka postac jak w tych pogramach o emertyach na polsacie czy tvnie, 'trudne sprawy', 'wakacje z dziadami' 'polskie wakacje' czy cos w tym stylu (bylo cos takiego z czego pochodizl mem o 'mięsnym jezu', te klimaty)
> > 
> > niech knajaczy i zyje w zludzeniu ze ja to czytam, powyobraza to sobie pare godzin pozniej mu przejdzie - ja szczerze mowiac nie czytam tego bo mam duzo ciekawsze (tj mniej glupi) rzeczy do czytania niz tak osobliwe rozrywki jak poczytywanie knajakow w necie, 
> >  szczerze mowiac to jzu czytanie kolegi troche przekracza moja wytrzymalosc na czytanie slabych tekstow ale jeszcze sie troche pomęcze
> 
> Mhm.
> A rozumiem, że to, co napisałeś w tym poście, to są mocne teksty?

skad mam wiedziec co kolega naprawde rozumie... ciezko zgadnac..wyglada to szczerze mowiac dosyc srednio

to teksty ktore ja napisalem nie sa 
mocne bo sa to dorazne komentarze do produkowania babolastych ogolnikow, 
(czyli czesciowo zle powyciaganych wnioskow...bo wypowiedzi kolegi moim zdaniem skladaja sie jakby z materialu oryginalnego (jakiejs tam wiedzy na temat lispa i innych aspektow programowania) 
i powyciaganych przez kolege wnioskow
ktore sa ma zle powyciagane lub co najmniej zle uzywane i to jest juz problem, bo bardzo zle sie rozmawia z kims kto w wojowniczy sposob zarzyuca 
cie wnioskami blednymi lub zle uzywanymi
tak jak kolega robi


ja tak nie robie i to czyni moje wypowiedzi solidniejszymi ;c

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32257

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 14:01:11 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:52:23 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:47:29 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > > W dniu piątek, 4 stycznia 2019 13:30:00 UTC+1 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > > > > Sam se napisz leniu i niedouku!
> > > > 
> > > > Nie wiem co ma wynikać z rzucania tego rodzaju określeniami.
> > > > 
> > > > Jak ktoś mówi, że chciałby coś zobaczyć, to pewnie adresuje
> > > > swoją wypowiedź do kogoś, kto mu to może pokazać.
> > > > 
> > > > W czym problem?
> > > 
> > > aw to znany knajacki emeryt, jakas taka postac jak w tych pogramach o emertyach na polsacie czy tvnie, 'trudne sprawy', 'wakacje z dziadami' 'polskie wakacje' czy cos w tym stylu (bylo cos takiego z czego pochodizl mem o 'mięsnym jezu', te klimaty)
> > > 
> > > niech knajaczy i zyje w zludzeniu ze ja to czytam, powyobraza to sobie pare godzin pozniej mu przejdzie - ja szczerze mowiac nie czytam tego bo mam duzo ciekawsze (tj mniej glupi) rzeczy do czytania niz tak osobliwe rozrywki jak poczytywanie knajakow w necie, 
> > >  szczerze mowiac to jzu czytanie kolegi troche przekracza moja wytrzymalosc na czytanie slabych tekstow ale jeszcze sie troche pomęcze
> > 
> > Mhm.
> > A rozumiem, że to, co napisałeś w tym poście, to są mocne teksty?
> 
> skad mam wiedziec co kolega naprawde rozumie... ciezko zgadnac..wyglada to szczerze mowiac dosyc srednio
> 
> to teksty ktore ja napisalem nie sa 
> mocne bo sa to dorazne komentarze do produkowania babolastych ogolnikow, 
> (czyli czesciowo zle powyciaganych wnioskow...bo wypowiedzi kolegi moim zdaniem skladaja sie jakby z materialu oryginalnego (jakiejs tam wiedzy na temat lispa i innych aspektow programowania) 
> i powyciaganych przez kolege wnioskow
> ktore sa ma zle powyciagane lub co najmniej zle uzywane i to jest juz problem, bo bardzo zle sie rozmawia z kims kto w wojowniczy sposob zarzyuca 
> cie wnioskami blednymi lub zle uzywanymi
> tak jak kolega robi
> 
> 
> ja tak nie robie i to czyni moje wypowiedzi solidniejszymi ;c

poztym jednak kolega nie powinien moze 
brac tego do siebie

to co ja mowie o tym chrzanieniu wynika z tego ze kolega pisze w takis sposob ktory
bardzo utrudnia dyskusje... mi zas chodzi juz bardziej o to by ta dyskusja poszla jakos sprawniej jak juz sie jakos tamtoczy.. 
innymi slowy kolega bardziej powinien trzymac nieskiej warstwy realnych technikaliow (tj napisac jakie sa konkretni roznice jak to wygladac) a nie uderzac w idiotyczne ideologiczne wnioski
ktore zblizaja sie do "c jest zly funkcyjne sa dobre" - bo nawet jesli kolega tego nie mowi to te wnioski sa jakies mgliste i posrednie ale uderzaja w ta strone a mi o takich bzdetach nie che sie dyskutowac... nie uwazam ze lisp jest zly (nie mam bardziej wyrobionego zdaniz, ogolneie sie sklaniam ze costam jest w tym ciekawego), c jest superdobry w tym 
do czego zostal powolany, c++ to kicha ale nawet krytyka c++ jaka tu padala mi si enie podoba bo c++ nie jest kicha w tym sensie..problemy jezykow sa duzo mniej wazne niz to co nawywalem realnymi problemami w programowaniu a ktroe zachaczaja o psychologie programisty raczej niz o bicie piany nt jezykow itd...


kolega powinien to zrozumiec imo i bardziej sie skupic na technikaliach 
(tj zauwazaniu co i jak i dlaczego) mniej na ideologi i ideologicznym biciu piany

natomiast takie babole jak tam padlo z tym programowanie to nie religia to juz wogole nalezy sobie darowac bo to jest juz za niskie by moc to zdzierzyc w dyskusji na jakimkolwiek miniemalnym poziomie - nieststy ;c

(a powazne problemy, tymczasem, jak zawsze, lezą odłogiem)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32256

On 2019-01-04 13:29, godek.maciek@gmail.com wrote:
>> Sam se napisz leniu i niedouku!
> 
> Nie wiem co ma wynikać z rzucania tego rodzaju określeniami.
> 
> Jak ktoś mówi, że chciałby coś zobaczyć, to pewnie adresuje
> swoją wypowiedź do kogoś, kto mu to może pokazać.
> 
> W czym problem?

W tym, ze wciaz dyskutujecie z ty skonczonym palatem, chamem
i zakałą tej grupy, a on w "podziece" ciagle Was jeszcze bardziej
obraza i zalewa grupe swomi wybroczynami zamaist sobie stad
zwyczajnie pojsc.

Z chamami i palantami trzeba ich jezykiem.
Inaczej Cie nie zrozumieja, a "dobre serce" i kulture potraktuja
jak slabosc i zachete do jeszze wiekszego palanciarstwa.

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#32259

On 2019-01-04 13:29, godek.maciek@gmail.com wrote:
>> No to teraz czekam palancie az usyskasz cos chocby zblizonego
>> w C (w C++ jest latwiej, ale bez zewnetrzych bibliotek
>> "metaprogramowania" sie nei obejdze, a i ta bedzie to potworek
>> w stosunku do w/w w Pythonie.
>>
>> PS: Od lat 90tych istnieje jezyk w ktorym w/w bedzie jeszcze
>> prostrze/czytelniejsze (o ktorym oczywiscie tez nie masz pojecia,
>> jak kazdy"zakochany" w bitach:) i ktory wcale nie jest funkcyjny,
>> ale jak najbardziej (jak i Python) imperatywny (zwal jak zwal).
> 
> Jaki język masz na myśli?

Icon. Powstal na poczatku lat 90tch.
Python zreszta bardzo duzo od niego wprost przejal (i b.dobrze!).
Np. generatory (w Pythonie yield w Iconie suspend) i wyrazenia 
generatorowe (w Py (item in seq) w Iconie create/@).
W Iconie wszystko jest generatorem (czyli daje sekwenkcję wynikow).
Nie tylko wyrazenia, ale tez instrukcje.
Mozna powiedziec ze Icon to iterator/generator driven language.
PS: Jednak Icon jest o bardziej "Perlasty" niz Python, dlatego
wole zdecydowanie Python choc w dziedzienie generatr/iterate/template
matching ma mniejsze mozliwosci od Icona.

Np nasz przyklad w Iconie wyglada tak:

procedure main()
    N := 7

    pierwsze  := create !(liczba := 1, pierwsze := [2]) |
                        1(|(liczba +:= 2), not(liczba % !pierwsze = 0),
                          put(pierwsze, liczba))
    pierwszeN := create |@pierwsze  \ N
    kwadraty  := create |@pierwszeN ^ 2
    suma := 0 & every suma +:= |@kwadraty

    #while write(@pierwszeN)
    write(suma)
end

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 4 of 8 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 6 7 8  Next page →

Back to top | Article view | pl.comp.programming

csiph-web