Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > pl.comp.programming > #31601 > unrolled thread

so i learned lisp ;c

Back to article view | Back to pl.comp.programming

Contents

  so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-06-22 01:35 -0700
    Re: so i learned lisp ;c szykcech@gmail.com - 2018-06-22 08:32 -0700
    Re: so i learned lisp ;c denat 'POPIS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2018-06-22 20:53 +0200
      Re: so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-06-22 13:26 -0700
    Re: so i learned lisp ;c AK <nobody@nowhere.net> - 2018-06-23 10:49 +0200
      Re: so i learned lisp ;c slawek <x.y@org.org> - 2018-06-29 16:56 +0200
        Re: so i learned lisp ;c Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2018-06-29 22:33 +0200
        Re: so i learned lisp ;c Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2018-06-30 10:55 -0700
          Re: so i learned lisp ;c slawek <x.y@org.org> - 2018-06-30 22:18 +0200
            Re: so i learned lisp ;c Adam Przybyla <adam@rybnik.pl> - 2018-07-02 09:53 +0000
              Re: so i learned lisp ;c bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2018-07-02 16:02 +0200
                Re: so i learned lisp ;c Adam Przybyla <adam@rybnik.pl> - 2018-07-02 22:17 +0000
              Re: so i learned lisp ;c slawek <x.y@org.org> - 2018-07-05 19:48 +0200
    Re: so i learned lisp ;c godek.maciek@gmail.com - 2018-07-04 12:56 -0700
      Re: so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-06 06:59 -0700
        Re: so i learned lisp ;c Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-07-06 21:19 +0200
          Re: so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-08 06:10 -0700
        Re: so i learned lisp ;c godek.maciek@gmail.com - 2018-07-06 12:59 -0700
          Re: so i learned lisp ;c slawek <x.y@org.org> - 2018-07-07 13:05 +0200
            Re: so i learned lisp ;c Adam Przybyla <adam@rybnik.pl> - 2018-07-09 19:16 +0000
          Re: so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-08 06:37 -0700
            Re: so i learned lisp ;c godek.maciek@gmail.com - 2018-07-08 13:53 -0700
              Re: so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-09 07:10 -0700
                Re: so i learned lisp ;c godek.maciek@gmail.com - 2018-07-09 10:01 -0700
                  Re: so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-09 12:22 -0700
                    Re: so i learned lisp ;c godek.maciek@gmail.com - 2018-07-09 13:48 -0700
                      Re: so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-10 06:24 -0700
    [OT] so i learned lisp ;c wąchacz, merdacz, dyndacz 'POPiS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2018-07-10 21:48 +0200
      Re: [OT] so i learned lisp ;c godek.maciek@gmail.com - 2018-07-11 01:54 -0700
        Re: [OT] so i learned lisp ;c AK <nobody@nowhere.net> - 2018-07-11 18:57 +0200
        Re: [OT] so i learned lisp ;c wąchacz, merdacz, dyndacz 'POPiS/EU <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2018-07-13 22:53 +0200
          Re: [OT] so i learned lisp ;c godek.maciek@gmail.com - 2018-07-13 14:12 -0700
            Re: [OT] so i learned lisp ;c godek.maciek@gmail.com - 2018-07-13 14:20 -0700
              Re: [OT] so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-14 00:43 -0700
                Re: [OT] so i learned lisp ;c godek.maciek@gmail.com - 2018-07-14 02:34 -0700
                  Re: [OT] so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-14 03:07 -0700
                    Re: [OT] so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-15 06:36 -0700
              Re: [OT] so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-14 03:11 -0700
                Re: [OT] so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-14 11:39 -0700
                  Re: [OT] so i learned lisp ;c fir <profesor.fir@gmail.com> - 2018-07-14 11:45 -0700

Page 2 of 2 — ← Prev page 1 [2]

#31648

W dniu piątek, 6 lipca 2018 21:59:33 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu piątek, 6 lipca 2018 15:59:50 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> > W dniu środa, 4 lipca 2018 21:56:39 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > > W dniu piątek, 22 czerwca 2018 10:35:22 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> > > > mrugam bo poswiecilem na to godzine (przez pol roku nic nie robilem w kodowaniu bo jestem obecnie zbyt chory i obolaly fizycznie i wypalony, po napisaniu asemblera na x86 
> > > > chyba na pozniej jesieni w zeszlym roku spoczalem na laurach) wiec az tak bardzo sie go nie nauczylem ale wespol z tym co tam kiedys gadal niejaki godek widze ze z grubsza wiem
> > > > jak wyglada zrodlo i jak to dziala
> > > > 
> > > > co sie okazuje nie jest to jakas specjalna 
> > > > zmiana w stosunku do inych zwyklych jezykow,
> > > > to wlasciwie zwykly imperatywny jezyk 
> > > > skryptowy.. nie za bardzo widze tu tą sama idee funkcjonalnosci majaca roznic go od jezykow imperatywnych, ogolnie troche szkoda 
> > > > gadac
> > > > 
> > > > ogolnie troche szkoda gadac bo znowu zleci tu sie tutejszy plebs z ryjami jak to zwykle tutaj, ale bodajrze pol roku temu powiedzialem ze zajrze za pol roku wiec jestem ;c (powoli 
> > > > chyba bratam sie z ideą by troche cos nowego przykodowac a wiec moze i napisac ew pare postów choc nie wiem czy tutaj)
> > > > 
> > > > so - pytanie jesli ktos zna odpowiedz - co jest w tym lispie ciekawego?
> > > 
> > > Hej,
> > > krótko, bo nie chcę tu tracić czasu na bezsensowne pyskówki
> > > 
> > > W ciągu ostatnich paru lat napisałem tonę "lispowej propagandy" na Quorze:
> > > https://www.quora.com/profile/Panicz-Godek/answers/Lisp-programming-language
> > > 
> > > 
> > > Z ciekawych rzeczy polecam książkę "Paradigms of Artificial Intelligence
> > > Programming" Petera Norviga, która ostatnio została oficjalnie uwolniona:
> > > 
> > > https://github.com/norvig/paip-lisp
> > > 
> >  ja jak mowie ostatnio po poswieceniu godzine na przeskanowanie tutoriala wyrobilem sobie opinie ze lisp to zupelnie zwyczajny jezyk skryptowy 
> 
> Nie wiem co rozumiesz pod hasłem "zwyczajny język skryptowy",
> więc ciężko mi się ustosunkować do tego stwierdzenia.
> Patrząc z perspektywy użytkownika, Lisp sam w sobie co do zasady nie jest
> trudniejszy od innych języków (choć dzięki makrom ma większą siłę wyrazu).
> Patrząc z perspektywy implementatora jest zaś zdecydowanie prostszy
> (w szczególności Scheme).
> 
> Zwłaszcza o Common Lispie można myśleć jako o czymś, co w użyciu
> jest takim bardziej zagmatwanym Pythonem, a w szybkości działania
> jest porównywalne z C, jeśli nauczysz się tego dobrze używać.
> 
> No i największe zalety Lispa wychodzą na jaw dopiero jak się
> pisze w dedykowanym środowisku (czyli Emacs + SLIME dla Common Lispa
> albo CIDER dla Clojure albo Geiser dla Scheme'a). Do nauki Clojure
> widziałem też całkiem interesujące środowisko https://www.maria.cloud/
> 
> Ale kończę, bo mam wrażenie, że i tak wyprodukowałem już
> za dużo pożywki dla okolicznych troli.

z tymi burakami mozna sobie poradzic, musisz je (te tepe bezmózgie wieprze) po prostu zidentyfikowac - o co nie jest trudno bo jasno sie rzucają w oczy i przestac z nimi mieszac - traktuj nasze wieprze tak jak na to zasługują - czyli jako wieprze... kompletnie nie beda mogly na to oczywiscie nic poradzic ... sa to poprostu bazarowe malpy, miernoty ktore pomylily poziomy... to ze sa napastliwe i 
próbują wlazic do dyskusji ktora do nich jako zbyt tępych nie nalzy jest w pewien sposob wysoce nieetyczne i przykre ale tak 
to juz jest z ludzkim tępym gófnem  (uzywam tych slow bo nieststy sa nalezne ale przyzwyczailem sie do istnienia tego bydla na tyle ze raczej nabralem naleznej odpornosci, choc zarazem jestem nadal swiadom jak bardzo wlasnie nieetyczne w sensie intelektualnym jest dzialanie tego bydla.. oni po prostu sa bydlem i nie zauwazają tych kryterów które niszczą bo sa jak prymitywne bydleta wpuszczone do biblioteki.. zamiast zajmowac sie czyms co by wymagalo rozumu np zaczac czytac jakies skrypty robią odchody na dywan w tej bibliotece... wieloletnie uzywanie tej grupy miedzy innymi nauczylo mnie tej prawdy o ludzkosci - bo zaczynajac tu pisac jako jakis 20-latek przychodzil czlowiek jakby w przestzren rozumu, przestrzen rozumu tu tez jakby czesciowo istnieje ale obok niej zaczelo okazywac sieze w bibliotece siedzą zwykle krowy - wtedy aktywnosc w takiej grupie zaczela sie mieszac, w polowie trebylo pisac cos z tej przestrzeni intelektu gdy w drugiej polowie odpedzac sie od bezmózgiego w pewien sposób zdziecinnialego bydla.. zycie i bydlo zaczelo sie wiec mieszac z programowaniem, i nie jestem pewien ale byc moze trzeba stwierdzic ze zycie (jako bardziej pierwotne) wygrało ;c i teraz mamy tu w wiekszosci kilka krów robiacych na dywan, te krowy nie sa nie tyle moze nawet niezainteresowane dyskusja co sa do niej intelektualnie niezdolne.... nie znaczy to ze tematy programistyczne polegly, raczej znaczy to jedynie ze jesli o mnie chodzi mam sporo przerw o raz ew o tym ze robie 
te tematy gdzie indziej... jak wspomnielem zbieram sie byc moze jednak do pewnego powrotu, co prawda by wygodnie pogadac chyab lepiej by bylo to zrobic w srodowisku gdzie tępe krówska moge zbanowac.. a nie meczyc sie tutaj z bydlem.... zobaczymy)


co do samego gadania o lispie to maly problem jest taki ze chyba nie mam obecnie zbytniej motywacji by sie tym zajmowac.. caly ten watek to tylko rzucenie tego jednago pasujacego moim zdaniem tekstu (ze lisb nie jest wcale tak unikalny jak to ludzi gloszą, absolutnie zwykly jezyk skryptowy - (chyba ze sie myle, ale chyba nie))

wiecej jednak ew pozniej

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31649

W dniu niedziela, 8 lipca 2018 15:37:02 UTC+2 użytkownik fir napisał:

> z tymi burakami mozna sobie poradzic, musisz je (te tepe bezmózgie wieprze) po prostu zidentyfikowac [...]

No mi też jest przykro patrzeć na poziom dyskusji na tej grupie,
dlatego niezbyt często tu zaglądam.

> co do samego gadania o lispie to maly problem jest taki ze chyba nie mam obecnie zbytniej motywacji by sie tym zajmowac.. caly ten watek to tylko rzucenie tego jednago pasujacego moim zdaniem tekstu (ze lisb nie jest wcale tak unikalny jak to ludzi gloszą, absolutnie zwykly jezyk skryptowy - (chyba ze sie myle, ale chyba nie))

Możesz jeszcze rzucić okiem na ten esej Paula Grahama:
http://www.paulgraham.com/diff.html

Z perspektywy "dzisiejszych czasów" większość ficzerów Lispa
została istotnie wcielona do popularnych języków jak Python czy Ruby,
choć pod niektórymi względami nadal pozostaje unikatowy.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31651

W dniu niedziela, 8 lipca 2018 22:53:56 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu niedziela, 8 lipca 2018 15:37:02 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> 
> > z tymi burakami mozna sobie poradzic, musisz je (te tepe bezmózgie wieprze) po prostu zidentyfikowac [...]
> 
> No mi też jest przykro patrzeć na poziom dyskusji na tej grupie,
> dlatego niezbyt często tu zaglądam.
> 
> > co do samego gadania o lispie to maly problem jest taki ze chyba nie mam obecnie zbytniej motywacji by sie tym zajmowac.. caly ten watek to tylko rzucenie tego jednago pasujacego moim zdaniem tekstu (ze lisb nie jest wcale tak unikalny jak to ludzi gloszą, absolutnie zwykly jezyk skryptowy - (chyba ze sie myle, ale chyba nie))
> 
> Możesz jeszcze rzucić okiem na ten esej Paula Grahama:
> http://www.paulgraham.com/diff.html
> 
> Z perspektywy "dzisiejszych czasów" większość ficzerów Lispa
> została istotnie wcielona do popularnych języków jak Python czy Ruby,
> choć pod niektórymi względami nadal pozostaje unikatowy.

jak na moj obecny punk widzenia to ze
1. lisp jest jakos tam wysoce unikalny/oryginalny (jest to cos innego )
2. ze jest trudny 

to mity (na to mi wyglada) - sporo ludzi jakos 'ogrywa' te mity (tj mowi o nich) 
ale jak na dany moment wyglada mi to na mit.. zwlaszcza to ze jest trudny... moze to wynika raczej ze masa kolesi nie ma telentu do tlumaczenia utrwalilo ten mit

dla mine jesli tak jest to mzoe i dobrze ;c jakby cos bylo oryginalne i trudne to uczenie sie tego zajmowaloby czas, a jak jest tylko mitem to mozna to lyknac dla rozrywki/ze snobizmu/'dla spokoju sumienia'
czy jak to nazwac i miec spokój

[narazie nie mam sily bo tego blendera musze robic, jak już, ale jak bede mial kiedys lepszy humor to naucze sie tego dokladniej]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31652

W dniu poniedziałek, 9 lipca 2018 16:10:22 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> W dniu niedziela, 8 lipca 2018 22:53:56 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > W dniu niedziela, 8 lipca 2018 15:37:02 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> > 
> > > z tymi burakami mozna sobie poradzic, musisz je (te tepe bezmózgie wieprze) po prostu zidentyfikowac [...]
> > 
> > No mi też jest przykro patrzeć na poziom dyskusji na tej grupie,
> > dlatego niezbyt często tu zaglądam.
> > 
> > > co do samego gadania o lispie to maly problem jest taki ze chyba nie mam obecnie zbytniej motywacji by sie tym zajmowac.. caly ten watek to tylko rzucenie tego jednago pasujacego moim zdaniem tekstu (ze lisb nie jest wcale tak unikalny jak to ludzi gloszą, absolutnie zwykly jezyk skryptowy - (chyba ze sie myle, ale chyba nie))
> > 
> > Możesz jeszcze rzucić okiem na ten esej Paula Grahama:
> > http://www.paulgraham.com/diff.html
> > 
> > Z perspektywy "dzisiejszych czasów" większość ficzerów Lispa
> > została istotnie wcielona do popularnych języków jak Python czy Ruby,
> > choć pod niektórymi względami nadal pozostaje unikatowy.
> 
> jak na moj obecny punk widzenia to ze
> 1. lisp jest jakos tam wysoce unikalny/oryginalny (jest to cos innego )
> 2. ze jest trudny 
> 
> to mity (na to mi wyglada) - sporo ludzi jakos 'ogrywa' te mity (tj mowi o nich) 
> ale jak na dany moment wyglada mi to na mit.. zwlaszcza to ze jest trudny... moze to wynika raczej ze masa kolesi nie ma telentu do tlumaczenia utrwalilo ten mit

Lisp jest oryginalny przede wszystkim w ujęciu historycznym, bo współcześnie
wiele języków przejęło jego cechy.

Mnie się osobiście podobało to stwierdzenie:

"Being almost syntactically similar to human languages,
but nested into a tree with pleasing characters (no edges
on a parenthesis), it became a language that is not only
nice to look at it, it’s pretty close to writing in
english but grouping your thoughts.

This made it very powerful for NON PROGRAMMERS to learn how to program."

https://www.quora.com/What-made-Lisp-different/answer/Burton-Samograd-1

Lisp jest tak prosty, jak to tylko możliwe. Moim zdaniem
Scheme i Forth to najprostsze języki o dużej sile wyrazu,
jakie kiedykolwiek wymyślono.

(tyle że mogą być "nieintuicyjne" dla osób, które już mają wyrobione
inne przyzwyczajenia)

> dla mine jesli tak jest to mzoe i dobrze ;c jakby cos bylo oryginalne i trudne to uczenie sie tego zajmowaloby czas, a jak jest tylko mitem to mozna to lyknac dla rozrywki/ze snobizmu/'dla spokoju sumienia'
> czy jak to nazwac i miec spokój
> 
> [narazie nie mam sily bo tego blendera musze robic, jak już, ale jak bede mial kiedys lepszy humor to naucze sie tego dokladniej]

Zwłaszcza moim zdaniem warto sobie przestudiować ewaluator metacykliczny
[czyli interpreter Lispa napisany w Lispie], bo to pomaga sobie uświadomić,
jakie rzeczy są niezbędne do stworzenia języka programowania.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31654

W dniu poniedziałek, 9 lipca 2018 19:01:40 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu poniedziałek, 9 lipca 2018 16:10:22 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> > W dniu niedziela, 8 lipca 2018 22:53:56 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > > W dniu niedziela, 8 lipca 2018 15:37:02 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> > > 
> > > > z tymi burakami mozna sobie poradzic, musisz je (te tepe bezmózgie wieprze) po prostu zidentyfikowac [...]
> > > 
> > > No mi też jest przykro patrzeć na poziom dyskusji na tej grupie,
> > > dlatego niezbyt często tu zaglądam.
> > > 
> > > > co do samego gadania o lispie to maly problem jest taki ze chyba nie mam obecnie zbytniej motywacji by sie tym zajmowac.. caly ten watek to tylko rzucenie tego jednago pasujacego moim zdaniem tekstu (ze lisb nie jest wcale tak unikalny jak to ludzi gloszą, absolutnie zwykly jezyk skryptowy - (chyba ze sie myle, ale chyba nie))
> > > 
> > > Możesz jeszcze rzucić okiem na ten esej Paula Grahama:
> > > http://www.paulgraham.com/diff.html
> > > 
> > > Z perspektywy "dzisiejszych czasów" większość ficzerów Lispa
> > > została istotnie wcielona do popularnych języków jak Python czy Ruby,
> > > choć pod niektórymi względami nadal pozostaje unikatowy.
> > 
> > jak na moj obecny punk widzenia to ze
> > 1. lisp jest jakos tam wysoce unikalny/oryginalny (jest to cos innego )
> > 2. ze jest trudny 
> > 
> > to mity (na to mi wyglada) - sporo ludzi jakos 'ogrywa' te mity (tj mowi o nich) 
> > ale jak na dany moment wyglada mi to na mit.. zwlaszcza to ze jest trudny... moze to wynika raczej ze masa kolesi nie ma telentu do tlumaczenia utrwalilo ten mit
> 
> Lisp jest oryginalny przede wszystkim w ujęciu historycznym, bo współcześnie
> wiele języków przejęło jego cechy.
> 
> Mnie się osobiście podobało to stwierdzenie:
> 
> "Being almost syntactically similar to human languages,
> but nested into a tree with pleasing characters (no edges
> on a parenthesis), it became a language that is not only
> nice to look at it, it’s pretty close to writing in
> english but grouping your thoughts.
> 


no nie wiem, mi sie wlasnie wydaje ze sensem mojego prywatnego 'odkrycia '
co so lispa jest to ze sa to teksty niepomiernie przesadzone (nie do konca jednak jestem gotow na dyskusje bo pewnie by byc musialbym jeszcze z godzine czy dwie poswiecic na jego przegladania a nie mam na to fazy na razie)

prawda jest raczej taka ze jak piszesz kod to musisz zakodowac nazwy i tzw 'logike' 

jak dajesz dobre nazwy to dasz dobra ekspresje (czy to w lispie czy to w c) ale logike tak czy owak i tak musisz zakodowac 

lisp daje ci pewne przewagi jezykow skryptowych za to c daje ci takie przewagi ze masz mega wydajny kod - i tyle

dlatego moim zdaniem takie teksty jak wyzej to kolportowanie falszywego raczej mitu (co samo w sobie raczej nie jest chwalebne)




> This made it very powerful for NON PROGRAMMERS to learn how to program."
> 
> https://www.quora.com/What-made-Lisp-different/answer/Burton-Samograd-1
> 
> Lisp jest tak prosty, jak to tylko możliwe. Moim zdaniem
> Scheme i Forth to najprostsze języki o dużej sile wyrazu,
> jakie kiedykolwiek wymyślono.
> 
> (tyle że mogą być "nieintuicyjne" dla osób, które już mają wyrobione
> inne przyzwyczajenia)
> 
> > dla mine jesli tak jest to mzoe i dobrze ;c jakby cos bylo oryginalne i trudne to uczenie sie tego zajmowaloby czas, a jak jest tylko mitem to mozna to lyknac dla rozrywki/ze snobizmu/'dla spokoju sumienia'
> > czy jak to nazwac i miec spokój
> > 
> > [narazie nie mam sily bo tego blendera musze robic, jak już, ale jak bede mial kiedys lepszy humor to naucze sie tego dokladniej]
> 
> Zwłaszcza moim zdaniem warto sobie przestudiować ewaluator metacykliczny
> [czyli interpreter Lispa napisany w Lispie], bo to pomaga sobie uświadomić,
> jakie rzeczy są niezbędne do stworzenia języka programowania.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31655

W dniu poniedziałek, 9 lipca 2018 21:22:43 UTC+2 użytkownik fir napisał:

> > Mnie się osobiście podobało to stwierdzenie:
> > 
> > "Being almost syntactically similar to human languages,
> > but nested into a tree with pleasing characters (no edges
> > on a parenthesis), it became a language that is not only
> > nice to look at it, it’s pretty close to writing in
> > english but grouping your thoughts.
> > 
> 
> 
> no nie wiem, mi sie wlasnie wydaje ze sensem mojego prywatnego 'odkrycia '
> co so lispa jest to ze sa to teksty niepomiernie przesadzone (nie do konca jednak jestem gotow na dyskusje bo pewnie by byc musialbym jeszcze z godzine czy dwie poswiecic na jego przegladania a nie mam na to fazy na razie)

Może z Twojego punktu widzenia są przesadzone, ale w kontekście
historycznym nie są przesadzone.

> prawda jest raczej taka ze jak piszesz kod to musisz zakodowac nazwy i tzw 'logike' 
> 
> jak dajesz dobre nazwy to dasz dobra ekspresje (czy to w lispie czy to w c) ale logike tak czy owak i tak musisz zakodowac 
> 
> lisp daje ci pewne przewagi jezykow skryptowych za to c daje ci takie przewagi ze masz mega wydajny kod - i tyle

Tutaj byłbym ostrożny w wydawaniu osądów.
Pisząc w Common Lispie, możesz mieć dużą kontrolę nad tym,
jak będzie wyglądał ostateczny asembler Twojej funkcji
po skompilowaniu.

Ogólnie jeżeli chcieć porównywać Common Lispa, to raczej np.
z całym środowiskiem uniksowym. W Lispie możesz kompilować
pojedyncze funkcje, w uniksie musisz kompilować pliki np. za pomocą
gcc (a w rezultacie też de facto otrzymujesz pojedyncze funkcje).

W uniksie masz, powiedzmy, dwa języki - kompilowane C i interpretowanego
shella. W Common Lispie to jest jeden i ten sam język, który możesz
zarówno kompilować jak i uruchamiać przez interpreter.

Może fundamentalna różnica jest taka, że w Common Lispie masz garbage
collector, a w C możesz "sam zarządzać pamięcią" (co oczywiście jest
bzdurą, bo z reguły nie masz wpływu na alokator systemowy, którego
wydajność będzie różna w zależności od stopnia fragmentacji pamięci).

W praktyce jest tak, że w C rzeczywiście łatwiej się steruje działaniem
komputera i możesz mieć wpływ na więcej "detali implementacyjnych",
ale jeżeli idzie o wydajność, to pomijając małe programy w praktyce
może wychodzić tak, że zarówno wydajność developmentu jak
i wydajność ostatecznego kodu w C jest gorsza, bo Common Lisp robi
już dużo rzeczy za Ciebie.
Tak w każdym razie twierdzi gość, który w Lispie programuje
komputery kwantowe:
https://www.youtube.com/watch?v=f9vRcSAneiw

> dlatego moim zdaniem takie teksty jak wyzej to kolportowanie falszywego raczej mitu (co samo w sobie raczej nie jest chwalebne)

Nie wiem o jakim fałszywym micie mówisz.
Z historią ciężko jest dyskutować. Lisp został wymyślony
w czasach, kiedy programowało się komputery mainframe
na kartach perforowanych, a struktura danych zwana listą
jednokierunkową była odkryciem.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31659

W dniu poniedziałek, 9 lipca 2018 22:48:56 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu poniedziałek, 9 lipca 2018 21:22:43 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> 
> > > Mnie się osobiście podobało to stwierdzenie:
> > > 
> > > "Being almost syntactically similar to human languages,
> > > but nested into a tree with pleasing characters (no edges
> > > on a parenthesis), it became a language that is not only
> > > nice to look at it, it’s pretty close to writing in
> > > english but grouping your thoughts.
> > > 
> > 
> > 
> > no nie wiem, mi sie wlasnie wydaje ze sensem mojego prywatnego 'odkrycia '
> > co so lispa jest to ze sa to teksty niepomiernie przesadzone (nie do konca jednak jestem gotow na dyskusje bo pewnie by byc musialbym jeszcze z godzine czy dwie poswiecic na jego przegladania a nie mam na to fazy na razie)
> 
> Może z Twojego punktu widzenia są przesadzone, ale w kontekście
> historycznym nie są przesadzone.
> 
> > prawda jest raczej taka ze jak piszesz kod to musisz zakodowac nazwy i tzw 'logike' 
> > 
> > jak dajesz dobre nazwy to dasz dobra ekspresje (czy to w lispie czy to w c) ale logike tak czy owak i tak musisz zakodowac 
> > 
> > lisp daje ci pewne przewagi jezykow skryptowych za to c daje ci takie przewagi ze masz mega wydajny kod - i tyle
> 
> Tutaj byłbym ostrożny w wydawaniu osądów.
> Pisząc w Common Lispie, możesz mieć dużą kontrolę nad tym,
> jak będzie wyglądał ostateczny asembler Twojej funkcji
> po skompilowaniu.
> 
> Ogólnie jeżeli chcieć porównywać Common Lispa, to raczej np.
> z całym środowiskiem uniksowym. W Lispie możesz kompilować
> pojedyncze funkcje, w uniksie musisz kompilować pliki np. za pomocą
> gcc (a w rezultacie też de facto otrzymujesz pojedyncze funkcje).
> 
> W uniksie masz, powiedzmy, dwa języki - kompilowane C i interpretowanego
> shella. W Common Lispie to jest jeden i ten sam język, który możesz
> zarówno kompilować jak i uruchamiać przez interpreter.
> 
> Może fundamentalna różnica jest taka, że w Common Lispie masz garbage
> collector, a w C możesz "sam zarządzać pamięcią" (co oczywiście jest
> bzdurą, bo z reguły nie masz wpływu na alokator systemowy, którego
> wydajność będzie różna w zależności od stopnia fragmentacji pamięci).
> 
> W praktyce jest tak, że w C rzeczywiście łatwiej się steruje działaniem
> komputera i możesz mieć wpływ na więcej "detali implementacyjnych",
> ale jeżeli idzie o wydajność, to pomijając małe programy w praktyce
> może wychodzić tak, że zarówno wydajność developmentu jak
> i wydajność ostatecznego kodu w C jest gorsza, bo Common Lisp robi
> już dużo rzeczy za Ciebie.
> Tak w każdym razie twierdzi gość, który w Lispie programuje
> komputery kwantowe:
> https://www.youtube.com/watch?v=f9vRcSAneiw
> 
> > dlatego moim zdaniem takie teksty jak wyzej to kolportowanie falszywego raczej mitu (co samo w sobie raczej nie jest chwalebne)
> 
> Nie wiem o jakim fałszywym micie mówisz.
> Z historią ciężko jest dyskutować. Lisp został wymyślony
> w czasach, kiedy programowało się komputery mainframe
> na kartach perforowanych, a struktura danych zwana listą
> jednokierunkową była odkryciem.

pogadamy za jakis czas, na razie musze odpoczac... zdrowie kiepskie i umuieram (mowiac metaforycznie) nie moge zlapac oddechu serca slabe rece bolą jak diabli... ale odpoczne i bedzie mozna wrocic do tematu... (oglnie chyab moge pochwalic sie ze mam teraz dosyc chyba mozna powiedziec duza wydajnosc w uczeniu sie... nieststy mecze sie jeszcze szybciej ;c... troche mi tez szkoda starych czasów gdzie/gdy staralem sie pisac teksty na usenet scislej
(np zdania "mam teraz dosyc chyba mozna powiedziec duza wydajnosc w uczeniu sie... nieststy mecze sie jeszcze szybciej ;c..." bym wtedy nie napisal bo nie jestem pewien czy jest scisle prawdziwe.. zmienilem sie i czasem jak tu wracam zauwazam jak bardzo.. troche szkoda no ale coz, zobaczymy jak bedzie.. see ya nxt time

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31660 — [OT] so i learned lisp ;c

dlaczego wszyscy cały czas mientolą jakieś stare gówna...

może byś na przykład powiedział, dlaczego wśród specjalistów
najlepszymi kierunkami są telekomunikacja i radioelektronika?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31661 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

W dniu wtorek, 10 lipca 2018 21:48:44 UTC+2 użytkownik wąchacz, merdacz, dyndacz 'POPiS/EU napisał:
> dlaczego wszyscy cały czas mientolą jakieś stare gówna...

Po pierwsze, nie wszyscy i nie cały czas, tylko niektórzy
i czasami. Cały czas to się pojawiają jakieś shit-posty
po włosku o PUTTANA ELISA ESOARDI i ASSASSINO MATTEO SALVINI
(które nb nie odbiegają poziomem od większości kontentu
w języku polskim na tej grupie)

Po drugie, bo usenet jest dla starych ludzi.

Jak chcesz, żeby było nowocześnie, to musisz korzystać z młodzieżowych
kanałów, takich jak slack albo snapchat. I koniecznie followować na twitterze,
żeby mieć najświeższą wiedzę o frameworkach uruchamiajacych mikroserwisy
z kontenerów w chmurze.

Możesz zacząć od devstyle.pl

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31662 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

On 2018-07-11 10:54, godek.maciek@gmail.com wrote:

> Po drugie, bo usenet jest dla starych ludzi.

O taaak, eh.

> Jak chcesz, żeby było nowocześnie, to musisz korzystać z młodzieżowych
> kanałów, takich jak slack albo snapchat. I koniecznie followować na twitterze,
> żeby mieć najświeższą wiedzę o frameworkach uruchamiajacych mikroserwisy
> z kontenerów w chmurze.

... no i screena z UML-em koniecznie zamiescic na Insta...

PS: Aaa! Wazne:
Jako Scrum-master-coach-a bezwzglednie spozytkowac Siostry Godlewskie..

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31669 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

> Możesz zacząć od devstyle.pl

ciekawi mnie AI
kto wycisza informacje o najnowszych osiągnięciach w dziedzinie AI?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31670 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

W dniu piątek, 13 lipca 2018 22:53:46 UTC+2 użytkownik wąchacz, merdacz, dyndacz 'POPiS/EU napisał:
> > Możesz zacząć od devstyle.pl
> 
> ciekawi mnie AI
> kto wycisza informacje o najnowszych osiągnięciach w dziedzinie AI?

To zależy.
Z Nowogrodzkiej robi to Prezes, a z Brukseli - przewodniczący Rady.

Na szczęście dzięki przeciekom od radzieckich szpiegów można powęszyć
przy researchu wokół sieci neuronowych prowadzonych przez Andreja Karpathy'ego,
który nawet prowadzi bloga: http://karpathy.github.io/

Z samymi zasadami działania sieci neuronowych można się zapoznać dzięki
narzędziom w rodzaju takich jak to:
https://distill.pub/2018/building-blocks/

Zgnili kapitaliści próbują indoktrynować nasz kolonialny zaścianek
rozsiewając reakcyjną propagandę np. tutaj:

https://www.coursera.org/learn/neural-networks
https://www.coursera.org/learn/machine-learning
https://www.coursera.org/learn/computational-neuroscience
https://eu.udacity.com/course/intro-to-artificial-intelligence--cs271

Muszę już kończyć, bo przez okno wskoczyli panowie z karabi

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31671 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

W dniu piątek, 13 lipca 2018 23:12:49 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu piątek, 13 lipca 2018 22:53:46 UTC+2 użytkownik wąchacz, merdacz, dyndacz 'POPiS/EU napisał:
> > > Możesz zacząć od devstyle.pl
> > 
> > ciekawi mnie AI
> > kto wycisza informacje o najnowszych osiągnięciach w dziedzinie AI?
> 
> To zależy.
> Z Nowogrodzkiej robi to Prezes, a z Brukseli - przewodniczący Rady.
> 
> Na szczęście dzięki przeciekom od radzieckich szpiegów można powęszyć
> przy researchu wokół sieci neuronowych prowadzonych przez Andreja Karpathy'ego,
> który nawet prowadzi bloga: http://karpathy.github.io/
> 
> Z samymi zasadami działania sieci neuronowych można się zapoznać dzięki
> narzędziom w rodzaju takich jak to:
> https://distill.pub/2018/building-blocks/
> 
> Zgnili kapitaliści próbują indoktrynować nasz kolonialny zaścianek
> rozsiewając reakcyjną propagandę np. tutaj:
> 
> https://www.coursera.org/learn/neural-networks
> https://www.coursera.org/learn/machine-learning
> https://www.coursera.org/learn/computational-neuroscience
> https://eu.udacity.com/course/intro-to-artificial-intelligence--cs271
> 
> Muszę już kończyć, bo przez okno wskoczyli panowie z karabi

Jestem teraz w areszcie i dostałem prawo do jednego posta na usenecie.
Postanowiłem, że wykorzystam go do podzielenia się informacją
o podcascie prowadzonym przez Tomasza Gopa dotyczącego produkcji
gier - w szczególności odcinków dotyczących programowana sztucznej
inteligencji w grach, bo moim zdaniem były dość interesujące
(zwłaszcza dla osób, które interesują takie rzeczy):

https://www.youtube.com/watch?v=FlxIoZiRFiA

Niech Żyje Demokracja!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31672 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

W dniu piątek, 13 lipca 2018 23:20:53 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu piątek, 13 lipca 2018 23:12:49 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > W dniu piątek, 13 lipca 2018 22:53:46 UTC+2 użytkownik wąchacz, merdacz, dyndacz 'POPiS/EU napisał:
> > > > Możesz zacząć od devstyle.pl
> > > 
> > > ciekawi mnie AI
> > > kto wycisza informacje o najnowszych osiągnięciach w dziedzinie AI?
> > 
> > To zależy.
> > Z Nowogrodzkiej robi to Prezes, a z Brukseli - przewodniczący Rady.
> > 
> > Na szczęście dzięki przeciekom od radzieckich szpiegów można powęszyć
> > przy researchu wokół sieci neuronowych prowadzonych przez Andreja Karpathy'ego,
> > który nawet prowadzi bloga: http://karpathy.github.io/
> > 
> > Z samymi zasadami działania sieci neuronowych można się zapoznać dzięki
> > narzędziom w rodzaju takich jak to:
> > https://distill.pub/2018/building-blocks/
> > 
> > Zgnili kapitaliści próbują indoktrynować nasz kolonialny zaścianek
> > rozsiewając reakcyjną propagandę np. tutaj:
> > 
> > https://www.coursera.org/learn/neural-networks
> > https://www.coursera.org/learn/machine-learning
> > https://www.coursera.org/learn/computational-neuroscience
> > https://eu.udacity.com/course/intro-to-artificial-intelligence--cs271
> > 
> > Muszę już kończyć, bo przez okno wskoczyli panowie z karabi
> 
> Jestem teraz w areszcie i dostałem prawo do jednego posta na usenecie.
> Postanowiłem, że wykorzystam go do podzielenia się informacją
> o podcascie prowadzonym przez Tomasza Gopa dotyczącego produkcji
> gier - w szczególności odcinków dotyczących programowana sztucznej
> inteligencji w grach, bo moim zdaniem były dość interesujące
> (zwłaszcza dla osób, które interesują takie rzeczy):
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=FlxIoZiRFiA
> 
> Niech Żyje Demokracja!

AI nie jest interesujace.. wiekszosc ludzi nie wie co jest interesujace..

w calym AI moga byc interesujace na przyklad male kwiatki (male kawalki
tej problematyki) ale glownie one lub jedynie one - niestety o tym nikt nie mowi lub malo kto (co tez jest problemem bo energia sie rozprasza, gdyby ludzie  mowili akurat o 
tym co jest interesujace to proges bylby lepszy... nieststy im dziedzina stje sie bardziej dojrzala tym srodowisko sie dzieli itd - przynajmniej ja tak to widze)

przy okazji jak sam sie zastanawiam co
mialbym robic to chyba wychodzi mi na to ze jednak chyba trzebby jednak pisac ten kompiletor c (asembler i zreby kompilatora mam juz napisane, wiec moze cos tam wysmaze w okolicach jesieni

[i tut tak samo sporo tych kwesti z kompilatorami jest odrzucajace jak diabli, ale male kuczowe hacki moglybybyc ok... pisalem juz nawet o tym wstepnego posta, tylko gdzie to bylo..]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31673 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

W dniu sobota, 14 lipca 2018 09:43:37 UTC+2 użytkownik fir napisał:

> AI nie jest interesujace.. wiekszosc ludzi nie wie co jest interesujace..

Interesujące to jest takie, które interesuje daną osobę.
Także każdy doskonale wie, co jest (dla niego) interesujące.
Zaś "samo w sobie" nic nie jest interesujące. Interesujące
stają się rzeczy ze względu na cele, które sobie stawiamy.
I nic dziwnego, że większość ludzi nie będzie wiedziała, co jest
dla Ciebie interesujące, bo większości ludzi zwyczajnie to
nie interesuje.

> w calym AI moga byc interesujace na przyklad male kwiatki (male kawalki
> tej problematyki) ale glownie one lub jedynie one - niestety o tym nikt nie mowi lub malo kto (co tez jest problemem bo energia sie rozprasza, gdyby ludzie  mowili akurat o 
> tym co jest interesujace to proges bylby lepszy... nieststy im dziedzina stje sie bardziej dojrzala tym srodowisko sie dzieli itd - przynajmniej ja tak to widze)

Nie bardzo rozumiem co tutaj rozumiesz przez "progres".
Chwilę później piszesz o kompilatorze C, nad którym pracujesz.
Jeśli masz ochotę napisać sobie coś takiego, to w porządku,
ale jakiego rodzaju "progres" miałoby to przynieść ludzkości?
Tak się składa, że kompilatory języka C już istnieją, i to
w niemałej ilości. Jaki "progres" miałoby przynieść kolejne
takie narzędzie?

> [i tut tak samo sporo tych kwesti z kompilatorami jest odrzucajace jak diabli, ale male kuczowe hacki moglybybyc ok... pisalem juz nawet o tym wstepnego posta, tylko gdzie to bylo..]

Nie wiem. Ja jak pisałem swój kompilator to bawiłem się świetnie.
Pewnie jakbym chciał zrobić coś bardziej na poważnie, to byłby
to kompilator Scheme'u do LLVM IR, bo teraz bardzo dużo ludzi
pracuje nad niskopoziomową optymalizacją LLVM na różne maszyny.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31674 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

W dniu sobota, 14 lipca 2018 11:34:09 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu sobota, 14 lipca 2018 09:43:37 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> 
> > AI nie jest interesujace.. wiekszosc ludzi nie wie co jest interesujace..
> 
> Interesujące to jest takie, które interesuje daną osobę.
> Także każdy doskonale wie, co jest (dla niego) interesujące.
> Zaś "samo w sobie" nic nie jest interesujące. Interesujące
> stają się rzeczy ze względu na cele, które sobie stawiamy.
> I nic dziwnego, że większość ludzi nie będzie wiedziała, co jest
> dla Ciebie interesujące, bo większości ludzi zwyczajnie to
> nie interesuje.
> 
> > w calym AI moga byc interesujace na przyklad male kwiatki (male kawalki
> > tej problematyki) ale glownie one lub jedynie one - niestety o tym nikt nie mowi lub malo kto (co tez jest problemem bo energia sie rozprasza, gdyby ludzie  mowili akurat o 
> > tym co jest interesujace to proges bylby lepszy... nieststy im dziedzina stje sie bardziej dojrzala tym srodowisko sie dzieli itd - przynajmniej ja tak to widze)
> 
> Nie bardzo rozumiem co tutaj rozumiesz przez "progres".
> Chwilę później piszesz o kompilatorze C, nad którym pracujesz.
> Jeśli masz ochotę napisać sobie coś takiego, to w porządku,
> ale jakiego rodzaju "progres" miałoby to przynieść ludzkości?
> Tak się składa, że kompilatory języka C już istnieją, i to
> w niemałej ilości. Jaki "progres" miałoby przynieść kolejne
> takie narzędzie?
> 

chodzi mi o progres na grupie - ale niewazne (le tematy ktore sam mielisz,
nie wszystkie ale niektore sa nieinteresujace - bo sa np malo 
wazne.. a definicja waznosci moze byc doysc obiektywna.. np to jest wazne co daje ci pewna programistyczna moc by robic fajne rzeczy - itd, [nie mam jednak czasu by o tym gadac bo nie sadze zeby to dokads specjalnie prowadzilo, dlatego np wlasnie ten temat uwazam za nieintersujacy - moglby sie stac interesujavy gdyby prowadzil do czegos ciekawego ale w praktyce ludzie miela czesto nudne rzeczy ktore nic nie daja i wlasnie dlatego mowie ze ludzi nei koniecznie wiedza (a tak naprawde wiekszosc nie wie co jest interesujace - mnie zas takie mielenie liter po proznicy raczej wnerwia ;c mrugam by dodac temu stwierdzeniu nieco dystansu ale naprawde mnie wpienia)] )

> > [i tut tak samo sporo tych kwesti z kompilatorami jest odrzucajace jak diabli, ale male kuczowe hacki moglybybyc ok... pisalem juz nawet o tym wstepnego posta, tylko gdzie to bylo..]
> 
> Nie wiem. Ja jak pisałem swój kompilator to bawiłem się świetnie.
> Pewnie jakbym chciał zrobić coś bardziej na poważnie, to byłby
> to kompilator Scheme'u do LLVM IR, bo teraz bardzo dużo ludzi
> pracuje nad niskopoziomową optymalizacją LLVM na różne maszyny.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31678 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

co do kompilatorów to obecnie naszedl mnie moment optymizmu i w tym momencie mam wrazenie ze moglbym napisac kompilator (uproszczonego ale kompletnego w tym sensie ze napisabys w niej jakakolwiek aplikacje na winde) c w okolo jeden dzien


ale to dlatego ze mam napisany assembler (co prawda w ktorym chyba mam do rozwiniecia sekcje budowania danych (.data)

oraz dlatego oczywiscie ze przemyslalem wczesniej pewne sprawy co zajelo troche czasu

no i wynikowy kod nie bylby optymalny - nie bylby nawet normalny pelno by tam bylo w tym asmie duplikowania wartosci w ramie itp

inna sprawa jest taka ze mimo ze dalbym chyba rade go napisac w jeden dzien (max 2,3 wydaje mi sie) to bylby to byc moze ciezki dzien i wole chyab jeszcze nad pewnymi sprawami troche pomyslec (po to by pozniej napisac go w godzine ;c i oszczedzic sobie meki ;c)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31675 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

W dniu piątek, 13 lipca 2018 23:20:53 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu piątek, 13 lipca 2018 23:12:49 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > W dniu piątek, 13 lipca 2018 22:53:46 UTC+2 użytkownik wąchacz, merdacz, dyndacz 'POPiS/EU napisał:
> > > > Możesz zacząć od devstyle.pl
> > > 
> > > ciekawi mnie AI
> > > kto wycisza informacje o najnowszych osiągnięciach w dziedzinie AI?
> > 
> > To zależy.
> > Z Nowogrodzkiej robi to Prezes, a z Brukseli - przewodniczący Rady.
> > 
> > Na szczęście dzięki przeciekom od radzieckich szpiegów można powęszyć
> > przy researchu wokół sieci neuronowych prowadzonych przez Andreja Karpathy'ego,
> > który nawet prowadzi bloga: http://karpathy.github.io/
> > 
> > Z samymi zasadami działania sieci neuronowych można się zapoznać dzięki
> > narzędziom w rodzaju takich jak to:
> > https://distill.pub/2018/building-blocks/
> > 
> > Zgnili kapitaliści próbują indoktrynować nasz kolonialny zaścianek
> > rozsiewając reakcyjną propagandę np. tutaj:
> > 
> > https://www.coursera.org/learn/neural-networks
> > https://www.coursera.org/learn/machine-learning
> > https://www.coursera.org/learn/computational-neuroscience
> > https://eu.udacity.com/course/intro-to-artificial-intelligence--cs271
> > 
> > Muszę już kończyć, bo przez okno wskoczyli panowie z karabi
> 
> Jestem teraz w areszcie i dostałem prawo do jednego posta na usenecie.
> Postanowiłem, że wykorzystam go do podzielenia się informacją
> o podcascie prowadzonym przez Tomasza Gopa dotyczącego produkcji
> gier - w szczególności odcinków dotyczących programowana sztucznej
> inteligencji w grach, bo moim zdaniem były dość interesujące
> (zwłaszcza dla osób, które interesują takie rzeczy):
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=FlxIoZiRFiA
> 

dobór gosci wydaje sie ciekawy, moze obejrze 

jak masz jakies ciekawe 'wideła' (jak mowi moja kolezanka programistka)  to mozesz podrzucic moze sie obejrzy i skomentuje

> Niech Żyje Demokracja!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31676 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

> > (zwłaszcza dla osób, które interesują takie rzeczy):
> > 
> > https://www.youtube.com/watch?v=FlxIoZiRFiA
> > 
> 
> dobór gosci wydaje sie ciekawy, moze obejrze 
> 
ok obejrzalem to cale, troche ciakwwe ale troche przydlugie (costam sie moze dowiedzialem ale zarazem mnie co nieco zmulilo)

problem w tym ze to wlasnie moze nie jest za specjalnie ciekawe - tj ciekawe w perspektywie dowiedzenia sie jak patrza na te sprawy ludzie
pracujacy w firmach- natomiast mniej ciekawe w mojej wlasnej robocie

(pisalem pare razy rozne drobne prototypy i to akurat nie drzewo zachowan bylo problemem (sam wolalbym poki co zagniezdzac ify w ifach nie zauwazylem bym tam sie gubil) dla mnie poonlemem bylo uzyskanie ciekawych zachowan 'skomponowanie' tego by ladnie 'gralo' (kod nie musi tu byc dlugi
problem byl  w jakims tego nastrojeniu... pisalem juz o tym i nie mam sily tego powtarzac zreszta powtarzanie tego byloby bez sensu, na razie sie tym zreszta nie zajmuje, - no ale odfajczylem ten filmik

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#31677 — Re: [OT] so i learned lisp ;c

W dniu sobota, 14 lipca 2018 20:39:34 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> > > (zwłaszcza dla osób, które interesują takie rzeczy):
> > > 
> > > https://www.youtube.com/watch?v=FlxIoZiRFiA
> > > 
> > 
> > dobór gosci wydaje sie ciekawy, moze obejrze 
> > 
> ok obejrzalem to cale, troche ciakwwe ale troche przydlugie (costam sie moze dowiedzialem ale zarazem mnie co nieco zmulilo)
> 
> problem w tym ze to wlasnie moze nie jest za specjalnie ciekawe - tj ciekawe w perspektywie dowiedzenia sie jak patrza na te sprawy ludzie
> pracujacy w firmach- natomiast mniej ciekawe w mojej wlasnej robocie
> 
> (pisalem pare razy rozne drobne prototypy i to akurat nie drzewo zachowan bylo problemem (sam wolalbym poki co zagniezdzac ify w ifach nie zauwazylem bym tam sie gubil) dla mnie poonlemem bylo uzyskanie ciekawych zachowan 'skomponowanie' tego by ladnie 'gralo' (kod nie musi tu byc dlugi
> problem byl  w jakims tego nastrojeniu... pisalem juz o tym i nie mam sily tego powtarzac zreszta powtarzanie tego byloby bez sensu, na razie sie tym zreszta nie zajmuje, - no ale odfajczylem ten filmik

jedna z moze z 3 kwesti ktore zwrocily moja uwage (poza np dowiedzeniem sie ze oni tam uzywaja tych drzew dla tego ai) bylo pojecie 'autonomicznosci ai' - bo to ciekawy koncept.. faktycznie chyba jest tak ze jak piszesz ai czesci zachowan mozesz sie po nim spodziewac a czesc moze byc autonomiczna (nawet w tym zwyklym ai nie wchodzac na jakies tematy z science fiction)

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 2 of 2 — ← Prev page 1 [2]

Back to top | Article view | pl.comp.programming

csiph-web