Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > pl.comp.programming > #28719 > unrolled thread

Jak zacząć pracę z Fortranem?

Back to article view | Back to pl.comp.programming

Contents

  Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-14 15:22 +0200
    Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-14 16:24 +0200
      Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-14 17:18 +0200
        Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-14 18:05 +0200
          Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-14 20:58 +0200
            Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-15 06:28 +0200
    Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-15 08:01 +0200
      Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-15 09:01 +0200
        Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-15 11:24 +0200
          Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-15 11:34 +0200
            Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-15 14:29 +0200
              Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-15 09:03 -0700
                Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-15 18:46 +0200
                  Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-15 10:10 -0700
                    Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-15 22:10 +0200
                Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-15 19:08 +0200
          Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-15 11:45 +0200
            Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-15 14:17 +0200
          Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? joahim <w.birula@gmail.com> - 2016-09-15 13:28 -0700
            Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2016-09-15 23:04 +0200
              Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Adam M <amorawski@magna-power.com> - 2016-09-15 14:55 -0700
                Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-16 01:24 +0200
                  Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-16 12:54 +0200
                    Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-16 18:02 +0200
                  Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? joahim <w.birula@gmail.com> - 2016-09-16 04:58 -0700
                    Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-16 14:05 +0200
                      Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? joahim <w.birula@gmail.com> - 2016-09-16 05:10 -0700
                        Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-16 14:15 +0200
                        Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-16 18:12 +0200
                    Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-16 17:38 +0200
                      Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-16 18:32 +0200
                    Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-16 18:09 +0200
              Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-16 12:53 +0200
                Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-16 17:46 +0200
                Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-16 17:47 +0200
            Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-16 01:12 +0200
    Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2016-09-15 19:15 +0200
      Re: Jak zacząć pracę z Fortranem? slawek <fake@fakeemail.com> - 2016-09-15 22:27 +0200

Page 1 of 2  [1] 2  Next page →

#28719 — Jak zacząć pracę z Fortranem?

(77 lub nowszym)?
Do tej pory Fortran nie był mi potrzebny, bo procedury wykonywałem w 
C/C++ lub nawet w Javie.
Jednak mam teraz książkę, gdzie dołączono programy w Fortranie.
Nie chodzi tylko o sam kompilator ale o całe środowisko z debuggerem. 
Kiedyś interesowałem się środowiskiem Photran (z Eclipse) ale 
przestałem, jakoś trudno było skonfigurować w porównaniu z Eclipse do 
Javy. Czy Photran to jedyne wyjście zwłaszcza jeśli chodzi o bezpłatne 
czy niskopłatne rozwiązania?

[toc] | [next] | [standalone]

#28720

W dniu 14.09.2016 o 15:22, Borneq pisze:
> Javy. Czy Photran to jedyne wyjście zwłaszcza jeśli chodzi o bezpłatne
> czy niskopłatne rozwiązania?

Jest błąd:
Program "gcc" not found in PATH
mimo że próbowałem w systemie dodać c:\TDM-GCC-64\bin\
dodałem w opcjach projektu w Eclipse to i próbowałem dodać c:\TDM-GCC-64
mimo że zainstalowałem w c:\TDM-GCC-64 wraz z fortranem

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28721

On 14.09.2016 16:24, Borneq wrote:
> W dniu 14.09.2016 o 15:22, Borneq pisze:
>> Javy. Czy Photran to jedyne wyjście zwłaszcza jeśli chodzi o bezpłatne
>> czy niskopłatne rozwiązania?
>
> Jest błąd:
> Program "gcc" not found in PATH


Problemy z gcc i bibliotekami/oprogramowaniem okołonaukowymi
zniknąły u mnie po przeniesieniu się na pewien mniej pop[ularny system:)
Dyski teraz duże, mieści się obok windowsa z grami;-)


> mimo że próbowałem w systemie dodać

W systemie, czyli gdzie?
Systenie, czyli czym? Wybór jestod XP do 10 z kilkoma pomiędzy.
Możę zmiana w tamtym miejscu wymaga resetu?

 > c:\TDM-GCC-64\bin\

A to tam jest gcc?

Próbowałeś
SET PATH=%PATH%;c:\TDM-GCC-64\bin\
i z tej samej konsoli uruchoimić eclipse?

> dodałem w opcjach projektu w Eclipse to i próbowałem dodać c:\TDM-GCC-64
> mimo że zainstalowałem w c:\TDM-GCC-64 wraz z fortranem

Trudności będą narastać ;]

pzdr
bartekltg

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28722

W dniu 14.09.2016 o 17:18, bartekltg pisze:
> Problemy z gcc i bibliotekami/oprogramowaniem okołonaukowymi
> zniknąły u mnie po przeniesieniu się na pewien mniej pop[ularny system:)
> Dyski teraz duże, mieści się obok windowsa z grami;-)

Spróbuję postawić Eclipse CDT na Linuxie, jak tylko tam skończy 
synchronizować bloki Bitcoina.

> W systemie, czyli gdzie?
> Systenie, czyli czym? Wybór jestod XP do 10 z kilkoma pomiędzy.
> Możę zmiana w tamtym miejscu wymaga resetu?

Ma Windows 10, poprawiono am w Panelu Kontrolnym wpisywanie PATH, teraz 
mam całą listę ścieżek a nie jedną dzieloną średnikiem.
c:\TDM-GCC-64\bin\ jest gcc
poza tym w innym pakiecie c:\mingw-w64\mingw64\bin też jest
ustawiałem PATH a potem uruchamiałem Eclipse. Zresztą w samym Eclipse 
powinna być możliwość dodania do ścieżki.
Ale spróbuję na Linuxie, podobnie problemy pod Windows są z LLVM

Pozdrawiam

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28723

W dniu 14.09.2016 o 18:05, Borneq pisze:
> W dniu 14.09.2016 o 17:18, bartekltg pisze:
>> Problemy z gcc i bibliotekami/oprogramowaniem okołonaukowymi
>> zniknąły u mnie po przeniesieniu się na pewien mniej pop[ularny system:)
>> Dyski teraz duże, mieści się obok windowsa z grami;-)
>
> Spróbuję postawić Eclipse CDT na Linuxie, jak tylko tam skończy

Zrobiłem pod Linuxem
       PROGRAM HELLO
*     The PRINT statement is like WRITE,
*     but prints to the standard output unit
         PRINT '(A)', 'Hello, world'
         STOP
       END

i działa! Jedyne co, to nie koloruje składni.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28724

W dniu 14.09.2016 o 20:58, Borneq pisze:
> Zrobiłem pod Linuxem
> i działa! Jedyne co, to nie koloruje składni.

A może da się też pod Windows w CodeBlocks, gdzie jest
codeblocks-16.01mingw_fortran-setup.exe z 
http://www.codeblocks.org/downloads/binaries?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28728

On Wed, 14 Sep 2016 15:22:57 +0200, Borneq 
<borneq@antyspam.hidden.pl> wrote:
> Javy. Czy Photran to jedyne wyjście zwłaszcza jeśli chodzi o 
bezpłatne 
> czy niskopłatne rozwiązania?

Ajtam. Instalujesz tdm-gcc z Fortranem i jakikolwiek porządny edytor 
(emacs, Notepad++). Zakładając że nie będziesz pisał w Fortranie 
programów z GUI itp. wystarczy aż nadto.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28729

W dniu 15.09.2016 o 08:01, slawek pisze:
> Ajtam. Instalujesz tdm-gcc z Fortranem i jakikolwiek porządny edytor
> (emacs, Notepad++). Zakładając że nie będziesz pisał w Fortranie
> programów z GUI itp. wystarczy aż nadto.

Może tak, programy w Fortranie to już gotowce być może z małą moją 
zmianą. Ale planowałem podczepić debugger.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28734

On Thu, 15 Sep 2016 09:01:26 +0200, Borneq 
<borneq@antyspam.hidden.pl> wrote:
> zmianą. Ale planowałem podczepić debugger.

Co złego w gdb wywoływanego z konsoli? ;)

99% załatwia zwykle WRITE(*,*) 'BRONEK TU BYL'

IMO jeżeli programy są historycznie spaghetti i w Fortranie IV to 
przyjemność jest z rodzaju sportów ekstremalnych. Jeżeli Fortran 95 i 
wyżej, a do tego pisane z porządnym komentarzem i strukturalne 
(ENDIF, ENDDO), to da się wytrzymać.

W Fortranie ładnie działa OMP, jest BLAS i LAPACK,  są nowinki w 
rodzaju intrisic na całych wektorach i jakieś koprocesy. Nie wiem czy 
już wiedzą że jest CUDA. No i nie widziałem Fortranu dla embeded.

Ogólnie: pisanie w Fortranie to jak powożenie bryczką - jest to coś 
czego można spróbować, ale na codzień praktyczne nie jest.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28735

On 15.09.2016 11:24, slawek wrote:
> On Thu, 15 Sep 2016 09:01:26 +0200, Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl>
> wrote:
>> zmianą. Ale planowałem podczepić debugger.
>
> Co złego w gdb wywoływanego z konsoli? ;)
>
> 99% załatwia zwykle WRITE(*,*) 'BRONEK TU BYL'


Jezusmariamisiek.
Ktoś naprawdę doradza DupaDebug.

> Ogólnie: pisanie w Fortranie to jak powożenie bryczką - jest to coś
> czego można spróbować, ale na codzień praktyczne nie jest.

Jak i DupaDebug

pzdr
bartekltg

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28739

On Thu, 15 Sep 2016 11:34:21 +0200, bartekltg <bartekltg@gmail.com> 
wrote:
> Jezusmariamisiek.

A wiesz czego nie załatwia?

Nie załatwia szukania błędów kompilatora. Tyle że raczej trudno 
znaleźć jakiś wyrafinowany błąd w czymś co ma pół wieku i służy 
jedynie do potęgowania liczb zespolonych itp. rozrywek.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28740

On Thursday, September 15, 2016 at 2:29:35 PM UTC+2, slawek wrote:
> On Thu, 15 Sep 2016 11:34:21 +0200, bartekltg <bartekltg@gmail.com> 
> wrote:
> > Jezusmariamisiek.
> 
> A wiesz czego nie załatwia?
> 
> Nie załatwia szukania błędów kompilatora. Tyle że raczej trudno 
> znaleźć jakiś wyrafinowany błąd w czymś co ma pół wieku i służy 
> jedynie do potęgowania liczb zespolonych itp. rozrywek.

Tu nie chodzi o to, że jakiś dziadek kazał wątkodawcy bawić
się zabytkami i że zabytkowe kompilatory raczej sa poprawne.
Choc z ta zabytkowoąscią bym nie przesadzał, i gcc i intel
(a jak ktos używa fortrana nie dlatego, że ma 100 lat, 
to bawi się w HPC i używa intela) swoje fortrany ciągle 
modyfikują, jakaś sansza na wtopę zawsze pozostaje.

Chodzi o dziką radę 'nie instaluj debugera, po co masz rozwiązywać
problemy szybko i sprawnie, lepiej pieprzyć się z  wyszukiwaniem
ciągle rekompilując z dodatkowimi "printami"'.
To równie dobra rada jak polecanie fortrana jako pierwszego języka
do unmeryki, przecież macierze pomnoży, czego więcej trzeba;-)
Takie dziadowanie właśnie. 


pzdr
bartekltg

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28741

On Thu, 15 Sep 2016 09:03:54 -0700 (PDT), bartekltg 
<bartekltg@gmail.com> wrote:
> (a jak ktos używa fortrana

To dostaje bana!

Kto cię uczył j. polskiego? Pewnie jeszcze dowiemy się o używaniu 
Algolana, Pascalana i oczywiście Javana?!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28743

On Thursday, September 15, 2016 at 6:46:05 PM UTC+2, slawek wrote:
> On Thu, 15 Sep 2016 09:03:54 -0700 (PDT), bartekltg 
> <bartekltg@gmail.com> wrote:
> > (a jak ktos używa fortrana
> 
> To dostaje bana!
> 
> Kto cię uczył j. polskiego? Pewnie jeszcze dowiemy się o używaniu 
> Algolana, Pascalana i oczywiście Javana?!

Przestań bredzić. 

Tematem wyrazu fortran jest "fortran". Skąd ubzdurałeś sobie końcówkę
-ana, ktoż to wie, pewnie z tego samego miejsca co porady o debuggerze;-) 

Algola, Pascala (dd biedy Algolu, "używam Pascalu" już brzmi źle), 
 pierwsza grupa deklinacyjna. 
Fortrana (lub Fortranu)  IV grupa.
Javy (prawdopodobnie IV żeńska)

Chciałeś się przyczepić i popisać, a wyszło jak zwykle ;-)

Sio do KFa
bartekltg

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28745

On Thu, 15 Sep 2016 10:10:33 -0700 (PDT), bartekltg 
<bartekltg@gmail.com> wrote:
> Chciałeś się przyczepić i popisać, a wyszło j=
> ak zwykle ;-)

Czyli że masz trudności z czytaniem ze zrozumieniem. I nie bardzo 
potrafisz zorientować się co kto pisał.

Rzeczywiście, jak zwykle lol

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28742

On Thu, 15 Sep 2016 09:03:54 -0700 (PDT), bartekltg 
<bartekltg@gmail.com> wrote:
> Chodzi o dziką radę 'nie instaluj debugera, po co masz rozwi�=
> �zywać
> problemy szybko i sprawnie, lepiej pieprzyć się z  wyszukiwaniem
> ciągle rekompilując z dodatkowimi "printami"'.

A tak nawiasem to kiedy napisałeś jakiś program w Fortranie? Taki 
powiedzmy na parę tysięcy linijek?

Kompilacja programu to jakieś dwie-trzy sekundy. Wstawienie ekstra 
kodu testującego nie trwa dłużej niż wymyślenie unit testów w Javie. 
A wyszukiwać problemów nie trzeba (jeżeli nie jest się gimbusem z 
ADHD) - napisanie paru tysięcy linijek w Fortranie to nuda, rutyna i 
nie wymaga debugera.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28736

W dniu 15.09.2016 o 11:24, slawek pisze:
> IMO jeżeli programy są historycznie spaghetti i w Fortranie IV to
> przyjemność jest z rodzaju sportów ekstremalnych. Jeżeli Fortran 95 i
> wyżej, a do tego pisane z porządnym komentarzem i strukturalne (ENDIF,
> ENDDO), to da się wytrzymać.

Mam jakąś starą książkę, gdzie programy zdaje się są w Fortranie ale tak 
jak w Basicu pełno goto.
Natomiast teraz jak będę miał czas to przyjrzę się dość nowym 
strukturalnym programom na temat wyliczania numerycznego równania 
Schrodingera.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28738

On Thu, 15 Sep 2016 11:45:50 +0200, Borneq 
<borneq@antyspam.hidden.pl> wrote:
> Mam jakąś starą książkę, gdzie programy zdaje się są w Fortranie 
ale tak 
> jak w Basicu pełno goto.

Wartość historyczna. Obecny Fortran obywa się bez GOTO. Ale i tak 
sucks. 

> Natomiast teraz jak będę miał czas to przyjrzę się dość nowym 
> strukturalnym programom na temat wyliczania numerycznego równania 
> Schrodingera.

1. Którego? Bo jest tych równań trochę (np. NLSE). 
2. To i tak łatwiej będzie zrobić w C...
3....  albo w Javascript. Serio.
4. Octave jest za darmo i nadaje się. 

No chyba że trafiłeś na dinozaury co to ufają w CERNLIB itp. Lub 
uważasz że prawdziwy programista musi znać Fortran i Cobol, a Cobol 
już znasz.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28747

W dniu czwartek, 15 września 2016 11:24:53 UTC+2 użytkownik slawek napisał:
> Ogólnie: pisanie w Fortranie to jak powożenie bryczką - jest to coś 
> czego można spróbować, ale na codzień praktyczne nie jest.

No paczpan, a ja słyszałem, że przy mieleniu dużej ilości liczb, np. przy wyliczeniach kartograficznych, danych pogodowych itp. fortran wciąż bije konkurencję na głowę prędkością, stąd wśród specjalistów od geografii jest prawie obowiązkowy.

joahim

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#28748

On 2016-09-15 22:28, joahim wrote:
>> Ogólnie: pisanie w Fortranie to jak powożenie bryczką - jest to coś
>> czego można spróbować, ale na codzień praktyczne nie jest.
> No paczpan, a ja słyszałem, że przy mieleniu dużej ilości liczb,
> np. przy wyliczeniach kartograficznych, danych pogodowych itp.
> fortran wciąż bije konkurencję na głowę prędkością, stąd wśród specjalistów od geografii jest prawie obowiązkowy.

Kiedyś faktycznie był szybki, ale ostatnio widzę że istnieje bardziej na 
zasadzie inercji: jest bo jest w nim jakiś soft numeryczny i jakoś tak 
wychodzi. Czy *obecnie* fortran jest szybszy niż identyczny algorytm w C 
i co najwazniejsze: niby dlaczego?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 1 of 2  [1] 2  Next page →

Back to top | Article view | pl.comp.programming

csiph-web