Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > pl.comp.programming > #29097

Re: jak posortować czynniki

Path csiph.com!news.mixmin.net!news.unit0.net!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From bartekltg <bartekltg@gmail.com>
Newsgroups pl.comp.programming
Subject Re: jak posortować czynniki
Date Wed, 12 Oct 2016 22:19:03 +0200
Organization ATMAN - ATM S.A.
Lines 187
Message-ID <ntm5rn$3p5$1@node1.news.atman.pl> (permalink)
References <1b039ed5-894a-4e42-9517-00807aa830ef@googlegroups.com> <ntlp6e$2bl$1@node2.news.atman.pl> <adce70d3-d778-4af5-811c-51e0ecf4223b@googlegroups.com> <ntlujd$7ku$1@node2.news.atman.pl> <3d8269ff-fb2d-4bfc-a285-e1b18e3cb1ab@googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host 89-70-119-159.dynamic.chello.pl
Mime-Version 1.0
Content-Type text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding 8bit
X-Trace node1.news.atman.pl 1476303543 3877 89.70.119.159 (12 Oct 2016 20:19:03 GMT)
X-Complaints-To usenet@atman.pl
NNTP-Posting-Date Wed, 12 Oct 2016 20:19:03 +0000 (UTC)
User-Agent Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:45.0) Gecko/20100101 Thunderbird/45.3.0
In-Reply-To <3d8269ff-fb2d-4bfc-a285-e1b18e3cb1ab@googlegroups.com>
Xref csiph.com pl.comp.programming:29097

Show key headers only | View raw


On 12.10.2016 20:59, M.M. wrote:
> On Wednesday, October 12, 2016 at 8:15:10 PM UTC+2, bartekltg wrote:
>> On 12.10.2016 19:55, M.M. wrote:
>>> On Wednesday, October 12, 2016 at 6:42:55 PM UTC+2, bartekltg wrote:
>>>> Nie ma znaczenia.
>>>> Mnożysz mantysy, które zawsze są w przedziale [0.5,1)
>>>> cechy dodajesz stałoprzecinkowo.
>>>> ["Ty w sensie komputer jak mnożysz zmienne float/double",
>>>> nie trzeba nic ręcznie poprawiać].
>>>
>>> Fajny sposób.
>>
>> Po to był nawias kwadratwy.
>> To nie jest sposób.
>> Tak komputer po prostu mnoży liczby zmiennoprzecinkowe.
>
> No tak, ale w C++ (chyba) nie ma instrukcji która wymnoży w ten sposób
> więcej niż dwie liczby? Powiedzmy że mamy 10 dużych liczb i 10 małych.

A ile liczb chcesz mnożyć?

Przeczytaj, jak są zbudowane liczby zmiennoprzecinkowe.

Teraz widzisz?

Operacja pomnożenia ich po kolei (jedna po drugiej)
robi to co opisałem.
Mnoży (też po kolei!) mantysy, a cechy się dodają.


> Gdy zacznę mnożyć od małych, to pewnie najpierw osiągnę zero, więc
> potem mnożenie przez duże liczby da wynik zero.

Spodziewasz się przekroczyć 10^-308?
Wtedy dopiero wchodzimy w zakres liczb podnormalnych
i tracimy.
Jak rzeczywisćie masz taki wtedny szereg, to posortuj
i jeśli dotychczsowy wynik jest <1, bierz liczbę
z "małego" końca, jeśli > 1, bierz z dużego.

Wtedy, jeśli wynik mieści się w zakresie,
też nie powinieneś tego zakresu przekroczyć.


> Dobrze byłoby posortować: raz duża, raz mała, ale to trudne jest.

Wystarczy brać z obu końców ;->

Ale sortowanie jest kosztowne;-)

Jeśli liczby nie są za duże/za małe, wyciagaj co jakiś
czas cechę i trzymaj w jakimś int64_t  ;-)

Wyciaga się tym:
http://en.cppreference.com/w/cpp/numeric/math/frexp


> Lepiej wyciągnąć po każdym mnożeniu wykładnik sumować w osobnej
> zmiennej, a w bieżącym wyniku go zerować. Coś mniej/więcej tak:
>
> wynik = 1;
> E = 0;
> tab[N];
> for( i=0 ; i<N ; i++ ) {
>   wynik *= tab[i];
>   E += wykladnik( wynik );
>   wynik /= baza ^ wykladnik( wynik );
> }

1. Używaj frexp.



2. Naprawdę masz aż tak wielkie liczby? I jednocześnie umiarkowany
wynik? Doble trzyma od 10^-308 do 10^308 z taką samą precyzją.

Jeśli liczby mają wykłądniki [-10, 10] spokojnie możesz mnożyć
po 30 w kupie.

[BTW, jeśli to dwumian Newtona, to daje się go rozsądniej obliczać;)]



Wracając do błędów. Co prawda mnożenie jest porządne,
w przeciwieństwie do dodawania nigdy nie tracimy cyfr
znaczacych (uwarunkowanie jest równe 1), to mozę jednak
występuje efekt podobny jak widoczny w porównaniu
normalnego sumowania i sumowania 'parami'.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pairwise_summation
Można by sprawdzić, czy dla mnożenia też daje lepszy wynik.

Z linka zerknij na odnośnik [1]. To chyba o tej pracy wspominałem
poprzednio.

Prosty test (kod na końcu)

Wyniki... niejednoznaczne;-)


-2.91802e-13
-3.21668e-12
3.16062e-14
-5.34369e-14

-2.91802e-13
-3.21668e-12
1.26974e-13
-2.03522e-14

Mnożenie parami czasem coś poprawia, czasem nie,
Pogarsza znacznie dla ciągu po kolie.
Za to losowa kolejność poprawia wynik;-)

Elementami ciągu są liczby niewymeirne bliskie jedynce,
iloczyn powinien być równy 1, z powodu błędów zaokrągleń
na poziomie wyliczania wartośći 'dokaladną' sumę licze
zmienną GMP sporej precyzji.

w sumie 10^6 elementów, każdy z błędem rządu 10^-16,
10^-13 ma prawo odparować.


pzdr
bartekltg


#include <iostream>
#include <random>
#include <boost/multiprecision/gmp.hpp>
#include <chrono>
#include <random>
#include <algorithm>

template <typename iterator>
double recmul(const iterator & first, const iterator & second)
{
     if (second-first == 1 ) return *first;
     else
     {
         auto mid = first + (second-first)/2;
         return recmul(first, mid)*recmul(mid, second);
     }


}


int main()
{
     const int N = 1024*1024;
     vector <double> tab;
     tab.reserve(2*N);

     for (int i=1; i<N;i++)
     {
         tab.push_back(sqrt( i/(double)(i+1) ));
         tab.push_back(sqrt( (i+1)/(double)i ));
     }

     boost::multiprecision::mpf_float_1000 MP_wyn=1;
     for (auto it = begin(tab); it<end(tab); ++it )
         MP_wyn*=*it;



     double aku=1.0;
     for (auto it = begin(tab); it<end(tab); ++it )
         aku*=*it;

     cout<< aku-MP_wyn << endl;
     cout<< recmul(begin(tab),end(tab))-MP_wyn << endl;

     random_device rd;
     default_random_engine gen(rd());
     shuffle(begin(tab),end(tab),gen);

     aku=1.0;
     for (auto it = begin(tab); it<end(tab); ++it )
          aku*=*it;


     cout<< aku-MP_wyn << endl;
     cout<< recmul(begin(tab),end(tab))-MP_wyn << endl;

     return 0;

}

Back to pl.comp.programming | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread


Thread

jak posortować czynniki "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-10-12 08:41 -0700
  Re: jak posortować czynniki bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-10-12 18:42 +0200
    Re: jak posortować czynniki "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-10-12 10:55 -0700
      Re: jak posortować czynniki bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-10-12 20:15 +0200
        Re: jak posortować czynniki "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-10-12 11:59 -0700
          Re: jak posortować czynniki bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-10-12 22:19 +0200
            Re: jak posortować czynniki "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-10-13 06:41 -0700
              Re: jak posortować czynniki bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-10-14 09:10 -0700

csiph-web