Groups > linux.debian.user.catalan > #4141 > unrolled thread

Dilemes de novell 1: Flash o W7?

Started by	rita <rita@gamifi.cat>
First post	2016-03-16 12:40 +0100
Last post	2016-04-02 14:20 +0200
Articles	20 on this page of 39 — 12 participants

Back to article view | Back to linux.debian.user.catalan

  Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-03-16 12:40 +0100
    Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Narcis Garcia <debianlists@actiu.net> - 2016-03-16 12:50 +0100
    Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Laura Nubiola G-Sañudo <laura@nubiola.cat> - 2016-03-16 13:00 +0100
      Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-03-16 14:00 +0100
        Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Narcis Garcia <debianlists@actiu.net> - 2016-03-16 14:30 +0100
          Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-03-16 15:40 +0100
            Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Pedro <pederindi@gmail.com> - 2016-03-16 16:10 +0100
              Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Eloi <entfe001@gmail.com> - 2016-03-16 22:00 +0100
                Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Joan <arbocenc@calbasi.net> - 2016-03-17 10:40 +0100
    Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? orestes <orestes@tsc.upc.edu> - 2016-03-16 13:00 +0100
      Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Núria Alonso <nuria.alonso@elteb.org> - 2016-03-16 13:20 +0100
        Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-03-16 14:20 +0100
      Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-03-16 14:10 +0100
        Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Pedro <pederindi@gmail.com> - 2016-03-16 14:20 +0100
          Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-03-16 15:40 +0100
            Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Narcis Garcia <debianlists@actiu.net> - 2016-03-16 22:10 +0100
    Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Pedro <pederindi@gmail.com> - 2016-03-16 16:30 +0100
    Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Xavi Drudis Ferran <xdrudis@tinet.cat> - 2016-03-16 16:30 +0100
      Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-03-16 21:20 +0100
        Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Xavi Drudis Ferran <xdrudis@tinet.cat> - 2016-07-02 08:40 +0200
      Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Narcis Garcia <debianlists@actiu.net> - 2016-03-16 22:10 +0100
    Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Alfons <alfco73@openmailbox.org> - 2016-03-19 22:20 +0100
      Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Pedro <pederindi@gmail.com> - 2016-03-19 23:40 +0100
        Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Narcis Garcia <debianlists@actiu.net> - 2016-03-20 12:50 +0100
        Re: Dilemes de novell 1: Flash o W7? Alfons <alfco73@openmailbox.org> - 2016-03-31 23:30 +0200
          Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-04-01 09:30 +0200
            Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? Ernest Adrogué <nfdisco@gmail.com> - 2016-04-01 17:50 +0200
              Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? Josep Lladonosa <jlladono@gmail.com> - 2016-04-01 18:30 +0200
                Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-04-02 01:40 +0200
                  Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? Pedro <pederindi@gmail.com> - 2016-04-02 02:40 +0200
                    Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-04-02 02:50 +0200
                      Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? Pedro <pederindi@gmail.com> - 2016-04-02 03:00 +0200
                        Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? Eloi <entfe001@gmail.com> - 2016-04-04 20:00 +0200
              Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? rita <rita@gamifi.cat> - 2016-04-02 01:30 +0200
                Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? Alfons <alfco73@openmailbox.org> - 2016-04-02 13:40 +0200
                  Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? Eloi <entfe001@gmail.com> - 2016-04-04 19:50 +0200
                    Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? Narcis Garcia <debianlists@actiu.net> - 2016-04-05 09:40 +0200
                      Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? Alfons <alfco73@openmailbox.org> - 2016-04-05 18:40 +0200
                Re: (virtual box?) Dilemes de novell 1: Flash o W7? Ernest Adrogué <nfdisco@gmail.com> - 2016-04-02 14:20 +0200

Page 1 of 2 [1] 2 Next page →

#4141 — Dilemes de novell 1: Flash o W7?

From	rita <rita@gamifi.cat>
Date	2016-03-16 12:40 +0100
Subject	Dilemes de novell 1: Flash o W7?
Message-ID	<rdhXY-8lR-9@gated-at.bofh.it>

Hola,
Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona amb 
Flash, crec que tinc dues opcions:

1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a 
"l'univers privatiu"...

Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?

Merci,

-- 
rita :)

[toc] | [next] | [standalone]

#4142

From	Narcis Garcia <debianlists@actiu.net>
Date	2016-03-16 12:50 +0100
Message-ID	<rdi7F-8pT-15@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4141

A mi em sembla que la part ètica intervé sobretot en allò que facis per
les demés persones. Individualment és més lògic que et preocupi la
seguretat, estabilitat i eficàcia.

Pel què llegeixo a l'enciclopèdia;
https://en.wikipedia.org/wiki/Scratch_%28programming_language%29
requereix Adobe AIR, que és la part privativa, i d'una empresa de
reputació de molta privatització i abús.

Veig que hi ha un paquet «scratch» al reprositori principal de Debian,
que no depen (almenys directament) de res d'Adobe.
Si ralment fos el cas, i no vols exposar-te tant amb Windows ni coses
d'Adobe al teu sistema estable, tens l'opció d'utilitzar una màquina
virtual, dins la qual instal·les Debian i tot allò que convingui.

A la màquina virtual li pots denegar l'accés a xarxa si vols.
Si necessites més detalls, segueix preguntant.


__________
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at lists.debian.org archives.

El 16/03/16 a les 12:30, rita ha escrit:
> Hola,
> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona amb
> Flash, crec que tinc dues opcions:
> 
> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a
> "l'univers privatiu"...
> 
> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
> 
> Merci,
>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4143

From	Laura Nubiola G-Sañudo <laura@nubiola.cat>
Date	2016-03-16 13:00 +0100
Message-ID	<rdihj-8te-3@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4141

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Hola Rita,

Has provat aquest pkg?

https://packages.debian.org/wheezy/scratch


A les dependències no posa res de flash...?



2016-03-16 12:30 GMT+01:00 rita <rita@gamifi.cat>:

> Hola,
> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona amb
> Flash, crec que tinc dues opcions:
>
> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a
> "l'univers privatiu"...
>
> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
>
> Merci,
>
> --
> rita :)
>
>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4146

From	rita <rita@gamifi.cat>
Date	2016-03-16 14:00 +0100
Message-ID	<rdjdo-Cv-15@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4143

Hola Laura,

Veig que la versió del pkg és la 1.4 i estic mirant de poder fer servir 
la 2.0, que té clons i altres cosetes...
Les dependències són les característiques/requeriments de programa? 
Encara no controlo gens...

Merciiii

---
rita :)

A 16/03/2016 12:33, Laura Nubiola G-Sañudo escrigué:
> Hola Rita,
> 
> Has provat aquest pkg?
> 
> https://packages.debian.org/wheezy/scratch
> 
> A les dependències no posa res de flash...?
> 
> 2016-03-16 12:30 GMT+01:00 rita <rita@gamifi.cat>:
> 
>> Hola,
>> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
>> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona
>> amb Flash, crec que tinc dues opcions:
>> 
>> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
>> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a
>> "l'univers privatiu"...
>> 
>> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
>> 
>> Merci,
>> 
>> --
>> rita :)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4150

From	Narcis Garcia <debianlists@actiu.net>
Date	2016-03-16 14:30 +0100
Message-ID	<rdjGq-136-35@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4146

A la pàgina informativa sobre el paquet per Debian;
https://packages.debian.org/jessie/scratch

hi ha informació de contacte del mantenidor del paquet (Miriam), la qual
potser et pugui dir si té pensat empaquetar la darrera versió.



__________
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at lists.debian.org archives.


El 16/03/16 a les 13:59, rita ha escrit:
> Hola Laura,
> 
> Veig que la versió del pkg és la 1.4 i estic mirant de poder fer servir
> la 2.0, que té clons i altres cosetes...
> Les dependències són les característiques/requeriments de programa?
> Encara no controlo gens...
> 
> Merciiii
> 
> ---
> rita :)
> 
> A 16/03/2016 12:33, Laura Nubiola G-Sañudo escrigué:
>> Hola Rita,
>>
>> Has provat aquest pkg?
>>
>> https://packages.debian.org/wheezy/scratch
>>
>> A les dependències no posa res de flash...?
>>
>> 2016-03-16 12:30 GMT+01:00 rita <rita@gamifi.cat>:
>>
>>> Hola,
>>> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
>>> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona
>>> amb Flash, crec que tinc dues opcions:
>>>
>>> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
>>> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a
>>> "l'univers privatiu"...
>>>
>>> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
>>>
>>> Merci,
>>>
>>> -- 
>>> rita :)
>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4152

From	rita <rita@gamifi.cat>
Date	2016-03-16 15:40 +0100
Message-ID	<rdkMa-1Kx-17@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4150

Merci Narcís!
Intento contactar amb la Miriam!

rita :)

A 16/03/2016 14:25, Narcis Garcia escrigué:
> A la pàgina informativa sobre el paquet per Debian;
> https://packages.debian.org/jessie/scratch
> 
> hi ha informació de contacte del mantenidor del paquet (Miriam), la 
> qual
> potser et pugui dir si té pensat empaquetar la darrera versió.
> 
> 
> 
> __________
> I'm using this express-made address because personal addresses aren't
> masked enough at lists.debian.org archives.
> 
> 
> El 16/03/16 a les 13:59, rita ha escrit:
>> Hola Laura,
>> 
>> Veig que la versió del pkg és la 1.4 i estic mirant de poder fer 
>> servir
>> la 2.0, que té clons i altres cosetes...
>> Les dependències són les característiques/requeriments de programa?
>> Encara no controlo gens...
>> 
>> Merciiii
>> 
>> ---
>> rita :)
>> 
>> A 16/03/2016 12:33, Laura Nubiola G-Sañudo escrigué:
>>> Hola Rita,
>>> 
>>> Has provat aquest pkg?
>>> 
>>> https://packages.debian.org/wheezy/scratch
>>> 
>>> A les dependències no posa res de flash...?
>>> 
>>> 2016-03-16 12:30 GMT+01:00 rita <rita@gamifi.cat>:
>>> 
>>>> Hola,
>>>> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
>>>> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona
>>>> amb Flash, crec que tinc dues opcions:
>>>> 
>>>> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
>>>> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a
>>>> "l'univers privatiu"...
>>>> 
>>>> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
>>>> 
>>>> Merci,
>>>> 
>>>> --
>>>> rita :)
>>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4153

From	Pedro <pederindi@gmail.com>
Date	2016-03-16 16:10 +0100
Message-ID	<rdlfc-2aF-25@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4152

Et dono procediments d'instal·lació de flash, qualsevol dubte, no
dubtis a dubtar.

Per instal·lar flash al debian jo veig 2 opcions (una de les 2, o les 2)

1. Google Chrome

que ja ve amb flash incorporat
https://www.google.com/chrome/browser/desktop/index.html

agafes el .deb
i des de consol·la
dpkg -i googlechrome.deb (o com es digui)
o amb l'eina gdebi te l'obriries i instal·les gràficament

2. Iceweasel amb Flash

O actives flash per iceweasel (firefox).
si tens instal·lat paquet synaptic
vas a settings / repositories
i actives: non-free i contrib

després instal·les paquet:
flashplugin-nonfree

per actualitzar:
update-flashplugin-nonfree --install

font:
https://wiki.debian.org/FlashPlayer#Installation

2016-03-16 15:38 GMT+01:00 rita <rita@gamifi.cat>:
> Merci Narcís!
> Intento contactar amb la Miriam!
>
> rita :)
>
> A 16/03/2016 14:25, Narcis Garcia escrigué:
>
>> A la pàgina informativa sobre el paquet per Debian;
>> https://packages.debian.org/jessie/scratch
>>
>> hi ha informació de contacte del mantenidor del paquet (Miriam), la qual
>> potser et pugui dir si té pensat empaquetar la darrera versió.
>>
>>
>>
>> __________
>> I'm using this express-made address because personal addresses aren't
>> masked enough at lists.debian.org archives.
>>
>>
>> El 16/03/16 a les 13:59, rita ha escrit:
>>>
>>> Hola Laura,
>>>
>>> Veig que la versió del pkg és la 1.4 i estic mirant de poder fer servir
>>> la 2.0, que té clons i altres cosetes...
>>> Les dependències són les característiques/requeriments de programa?
>>> Encara no controlo gens...
>>>
>>> Merciiii
>>>
>>> ---
>>> rita :)
>>>
>>> A 16/03/2016 12:33, Laura Nubiola G-Sañudo escrigué:
>>>>
>>>> Hola Rita,
>>>>
>>>> Has provat aquest pkg?
>>>>
>>>> https://packages.debian.org/wheezy/scratch
>>>>
>>>> A les dependències no posa res de flash...?
>>>>
>>>> 2016-03-16 12:30 GMT+01:00 rita <rita@gamifi.cat>:
>>>>
>>>>> Hola,
>>>>> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
>>>>> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona
>>>>> amb Flash, crec que tinc dues opcions:
>>>>>
>>>>> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
>>>>> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a
>>>>> "l'univers privatiu"...
>>>>>
>>>>> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
>>>>>
>>>>> Merci,
>>>>>
>>>>> --
>>>>> rita :)
>>>
>>>
>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4157

From	Eloi <entfe001@gmail.com>
Date	2016-03-16 22:00 +0100
Message-ID	<rdqHU-5Ja-29@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4153

El 16/03/16 a les 16:04, Pedro ha escrit:
> Et dono procediments d'instal·lació de flash, qualsevol dubte, no
> dubtis a dubtar.
>
> Per instal·lar flash al debian jo veig 2 opcions (una de les 2, o les 2)
>
> 1. Google Chrome
>
> que ja ve amb flash incorporat
> https://www.google.com/chrome/browser/desktop/index.html
>
> agafes el .deb
> i des de consol·la
> dpkg -i googlechrome.deb (o com es digui)
> o amb l'eina gdebi te l'obriries i instal·les gràficament

Compte amb els paquets .deb de Google: m'he trobat que afegeixen de
forma bastant agressiva el repositori de Google a /etc/apt/sources.
Encara que s'esborri manualment la seva línia, el propi paquet instal·la
un cron diari que la torna a col·locar. Revisa /etc/cron.daily i
/etc/cron.d després de la instal·lació, no recordo a quin dels dos llocs
ho posava (m'hi vaig trobar fa temps amb el Google Talk que necessito
per la feina, potser ara segueixen una estratègia diferent...)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4163

From	Joan <arbocenc@calbasi.net>
Date	2016-03-17 10:40 +0100
Message-ID	<rdCzn-5z7-1@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4157

No fotis! quina pesta!

El Wed, 16 Mar 2016 21:50:10 +0100
Eloi <entfe001@gmail.com> va escriure:

> El 16/03/16 a les 16:04, Pedro ha escrit:
> > Et dono procediments d'instal·lació de flash, qualsevol dubte, no
> > dubtis a dubtar.
> >
> > Per instal·lar flash al debian jo veig 2 opcions (una de les 2, o
> > les 2)
> >
> > 1. Google Chrome
> >
> > que ja ve amb flash incorporat
> > https://www.google.com/chrome/browser/desktop/index.html
> >
> > agafes el .deb
> > i des de consol·la
> > dpkg -i googlechrome.deb (o com es digui)
> > o amb l'eina gdebi te l'obriries i instal·les gràficament
> 
> Compte amb els paquets .deb de Google: m'he trobat que afegeixen de
> forma bastant agressiva el repositori de Google a /etc/apt/sources.
> Encara que s'esborri manualment la seva línia, el propi paquet
> instal·la un cron diari que la torna a col·locar.
> Revisa /etc/cron.daily i /etc/cron.d després de la instal·lació, no
> recordo a quin dels dos llocs ho posava (m'hi vaig trobar fa temps
> amb el Google Talk que necessito per la feina, potser ara segueixen
> una estratègia diferent...)
> 



-- 
Joan Cervan i Andreu
http://personal.calbasi.net

"El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de
ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no
val la pena viure'l" A. Camus

i pels que teniu fe:
"Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu"
Gandhi

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4144

From	orestes <orestes@tsc.upc.edu>
Date	2016-03-16 13:00 +0100
Message-ID	<rdihk-8te-13@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4141

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

 

A 2016-03-16 12:30, rita escrigué: 

> Hola,
> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona amb Flash, crec que tinc dues opcions:
> 
> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a "l'univers privatiu"...
> 
> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
> 
> Merci,

Potser dic una bestiesa, perquè parlo de memòria i no sóc expert en
Scratch, però intueixo que et refereixes a utilitzar Scratch dins d'un
navegador, que deu requerir flash. 

En lloc d'això, perquè no utilitzes l'entorn Scratch natiu que et pots
instal·lar en Debian via repositoris? Això, fins on jo sé, no necessita
flash. 

Orestes.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4145

From	Núria Alonso <nuria.alonso@elteb.org>
Date	2016-03-16 13:20 +0100
Message-ID	<rdiAG-nR-11@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4144

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

La versió d'scratch que hi ha als repositoris de Debian es la 1.4, molt diferent a la versió actual que pots trobar online. No te la recomano, Rita. 

L'altra solució possible (la que faig servir jo) es la de fer servir l'scratch offline. Cal instal·lar-se l'adobe air per a Linux i després l'scratch, trobaràs els dos enllaços a l'apartat de descàrregues de la web d'scratch. 

Entenc que aquesta solució no és èticament ideal, però sempre és millor q acabar fent servir el Windows 7 ;-) 

Núria Alonso 
--- 
Enviat des d'un dispositiu mòbil 



On 16 març 2016 12:57, at 12:57, orestes <orestes@tsc.upc.edu> wrote:
> 
>
>A 2016-03-16 12:30, rita escrigué: 
>
>> Hola,
>> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
>> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona
>amb Flash, crec que tinc dues opcions:
>> 
>> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
>> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a
>"l'univers privatiu"...
>> 
>> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
>> 
>> Merci,
>
>Potser dic una bestiesa, perquè parlo de memòria i no sóc expert en
>Scratch, però intueixo que et refereixes a utilitzar Scratch dins d'un
>navegador, que deu requerir flash. 
>
>En lloc d'això, perquè no utilitzes l'entorn Scratch natiu que et pots
>instal·lar en Debian via repositoris? Això, fins on jo sé, no necessita
>flash. 
>
>Orestes. 
>
>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4148

From	rita <rita@gamifi.cat>
Date	2016-03-16 14:20 +0100
Message-ID	<rdjwJ-YM-5@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4145

Núria??? Joer, que petit és el món ;)

Com tampoc m'esclareixo molt amb les llistes de correu, vaig responent 
d'un en un, però potser hauria de llegir-ho tot i després contestar en 
un sol mail...Aix, perdoneu la ignorància, afortunament, té cura ;)

En fi, Núria, que Adobe Air deu ser igual de privatiu que Flash, no? Ho 
dic perquè, posats a contaminar, potser millor posar Flash i puc fer 
servir la versión online... O Adobe és diesel i contamina menys? jeje

Com ho veus?

---
rita :)

A 16/03/2016 13:15, Núria Alonso escrigué:
> La versió d'scratch que hi ha als repositoris de Debian es la 1.4,
> molt diferent a la versió actual que pots trobar online. No te la
> recomano, Rita.
> 
> L'altra solució possible (la que faig servir jo) es la de fer servir
> l'scratch offline. Cal instal·lar-se l'adobe air per a Linux i
> després l'scratch, trobaràs els dos enllaços a l'apartat de
> descàrregues de la web d'scratch.
> 
> Entenc que aquesta solució no és èticament ideal, però sempre és
> millor q acabar fent servir el Windows 7 ;-)
> 
> Núria Alonso
> ---
> Enviat des d'un dispositiu mòbil
> 
> On 16 març 2016, at 12:57, orestes <orestes@tsc.upc.edu> wrote:
> 
>> A 2016-03-16 12:30, rita escrigué:
>> 
>>> Hola,
>>> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
>>> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com
>>> funciona amb Flash, crec que tinc dues opcions:
>>> 
>>> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
>>> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà,
>>> a "l'univers privatiu"...
>>> 
>>> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
>>> 
>>> Merci,
>> 
>> Potser dic una bestiesa, perquè parlo de memòria i no sóc expert
>> en Scratch, però intueixo que et refereixes a utilitzar Scratch
>> dins d'un navegador, que deu requerir flash.
>> 
>> En lloc d'això, perquè no utilitzes l'entorn Scratch natiu que et
>> pots instal·lar en Debian via repositoris? Això, fins on jo sé,
>> no necessita flash.
>> 
>> Orestes.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4147

From	rita <rita@gamifi.cat>
Date	2016-03-16 14:10 +0100
Message-ID	<rdjn3-Vw-11@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4144

Hola Orestes!

Suposo que és el que dius: que haig de fer servir Scratch en un 
navegador que requereix Flash...Amb W7 faig servir Chrome, amb Debian, 
Iceweasel.

L'entorn natiu que comentes deu ser el pkg que m'indica la Laura 
https://packages.debian.org/wheezy/scratch però és la versió antiga 
d'Scratch...I segons quins projectes no els podré manegar...

Merci!

---
rita :)

A 16/03/2016 12:43, orestes escrigué:
> A 2016-03-16 12:30, rita escrigué:
> 
>> Hola,
>> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
>> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona
>> amb Flash, crec que tinc dues opcions:
>> 
>> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
>> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a
>> "l'univers privatiu"...
>> 
>> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
>> 
>> Merci,
> 
> Potser dic una bestiesa, perquè parlo de memòria i no sóc expert en
> Scratch, però intueixo que et refereixes a utilitzar Scratch dins
> d'un navegador, que deu requerir flash.
> 
> En lloc d'això, perquè no utilitzes l'entorn Scratch natiu que et
> pots instal·lar en Debian via repositoris? Això, fins on jo sé, no
> necessita flash.
> 
> Orestes.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4149

From	Pedro <pederindi@gmail.com>
Date	2016-03-16 14:20 +0100
Message-ID	<rdjwJ-YM-13@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4147

No et recomano flash, la meva intuició (i de molts) em diu que
desapareixerà "d'aquí poc".
Però sí, jo el tinc instal·lat a l'ordinador (debian jessie).
A part de tema ètic. Tenir flash pot implicar una entrada al sistema,
com la que utilitzaven els de hacking team
http://krebsonsecurity.com/2015/07/third-hacking-team-flash-zero-day-found/

En el seu lloc, busca per coses en javascript, que és el llenguatge de
programació més utilitzat a la web. He vist per exemple, que Snap és
scratch reescrit des de 0 amb javascript
http://snap.berkeley.edu/
http://snap.berkeley.edu/snapsource/snap.html

Una alternativa diferents d'scratch (això és lo que he trobat abans de
trobar snap, però ho deixo per conveniència)
No és exactament el mateix però blockly funciona directament al
navegador per tal de fer programació visual

https://developers.google.com/blockly/
https://en.wikipedia.org/wiki/Blockly
https://github.com/google/blockly

Crec que manegar-se amb diferents llenguatges de programació visual (i
per escrit: javascript, python, ruby, etc.) és tant sa com saber
quants més idiomes millor.

a la mateixa documentació de scratch hi ha més possibilitats:
http://wiki.scratch.mit.edu/wiki/Alternatives_to_Scratch

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4151

From	rita <rita@gamifi.cat>
Date	2016-03-16 15:40 +0100
Message-ID	<rdkMa-1Kx-9@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4149

Hola Pedro!
Merci pels recursos: he tastat Snap!, Blockly, Gameblox, GP, Pixie i he 
fet un curs a la Khan per dibuixar amb Javascript, però encara me'n 
queden molts per tastar!! Afortunadament, m'encanta aprendre "idiomes"! 
Però, "desafortunadament" els deures els haig de fer amb Scratch! :)

Aix, quins dilemes, al final me'n aniré a la biblioteca a programar des 
d'un altre pc! ;)

Merci!

---
rita :)

A 16/03/2016 14:13, Pedro escrigué:
> No et recomano flash, la meva intuició (i de molts) em diu que
> desapareixerà "d'aquí poc".
> Però sí, jo el tinc instal·lat a l'ordinador (debian jessie).
> A part de tema ètic. Tenir flash pot implicar una entrada al sistema,
> com la que utilitzaven els de hacking team
> http://krebsonsecurity.com/2015/07/third-hacking-team-flash-zero-day-found/
> 
> En el seu lloc, busca per coses en javascript, que és el llenguatge de
> programació més utilitzat a la web. He vist per exemple, que Snap és
> scratch reescrit des de 0 amb javascript
> http://snap.berkeley.edu/
> http://snap.berkeley.edu/snapsource/snap.html
> 
> Una alternativa diferents d'scratch (això és lo que he trobat abans de
> trobar snap, però ho deixo per conveniència)
> No és exactament el mateix però blockly funciona directament al
> navegador per tal de fer programació visual
> 
> https://developers.google.com/blockly/
> https://en.wikipedia.org/wiki/Blockly
> https://github.com/google/blockly
> 
> Crec que manegar-se amb diferents llenguatges de programació visual (i
> per escrit: javascript, python, ruby, etc.) és tant sa com saber
> quants més idiomes millor.
> 
> a la mateixa documentació de scratch hi ha més possibilitats:
> http://wiki.scratch.mit.edu/wiki/Alternatives_to_Scratch

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4159

From	Narcis Garcia <debianlists@actiu.net>
Date	2016-03-16 22:10 +0100
Message-ID	<rdqRB-66V-23@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4151

Recorda la possibilitat d'utilitzar una màquina virtual: una
instal·lació engabiada dins una finestra.



__________
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at lists.debian.org archives.

El 16/03/16 a les 15:33, rita ha escrit:
> Hola Pedro!
> Merci pels recursos: he tastat Snap!, Blockly, Gameblox, GP, Pixie i he
> fet un curs a la Khan per dibuixar amb Javascript, però encara me'n
> queden molts per tastar!! Afortunadament, m'encanta aprendre "idiomes"!
> Però, "desafortunadament" els deures els haig de fer amb Scratch! :)
> 
> Aix, quins dilemes, al final me'n aniré a la biblioteca a programar des
> d'un altre pc! ;)
> 
> Merci!
> 
> ---
> rita :)
> 
> A 16/03/2016 14:13, Pedro escrigué:
>> No et recomano flash, la meva intuició (i de molts) em diu que
>> desapareixerà "d'aquí poc".
>> Però sí, jo el tinc instal·lat a l'ordinador (debian jessie).
>> A part de tema ètic. Tenir flash pot implicar una entrada al sistema,
>> com la que utilitzaven els de hacking team
>> http://krebsonsecurity.com/2015/07/third-hacking-team-flash-zero-day-found/
>>
>>
>> En el seu lloc, busca per coses en javascript, que és el llenguatge de
>> programació més utilitzat a la web. He vist per exemple, que Snap és
>> scratch reescrit des de 0 amb javascript
>> http://snap.berkeley.edu/
>> http://snap.berkeley.edu/snapsource/snap.html
>>
>> Una alternativa diferents d'scratch (això és lo que he trobat abans de
>> trobar snap, però ho deixo per conveniència)
>> No és exactament el mateix però blockly funciona directament al
>> navegador per tal de fer programació visual
>>
>> https://developers.google.com/blockly/
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Blockly
>> https://github.com/google/blockly
>>
>> Crec que manegar-se amb diferents llenguatges de programació visual (i
>> per escrit: javascript, python, ruby, etc.) és tant sa com saber
>> quants més idiomes millor.
>>
>> a la mateixa documentació de scratch hi ha més possibilitats:
>> http://wiki.scratch.mit.edu/wiki/Alternatives_to_Scratch
>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4154

From	Pedro <pederindi@gmail.com>
Date	2016-03-16 16:30 +0100
Message-ID	<rdlyz-2jP-27@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4141

> L'èticament millor és queixar-te de que t'imposin programari privatiu per
> fer deures. No deixar-ho així i espavilar-te perquè el següent que
> vingui darrera s'hagi de tornar a espavilar.
>
> Ara bé, jo de Flash i d'Scratch no en tinc ni idea, però em sóna que
> hi ha versions lliures de Flash (amb no sé quantes limitacions). Em
> sóna gnash i  shumway però ni idea de què són capaços de fer o si et
> servirien.

Exacte, després ens sorprenem com poden haver casos de corrupció. La
corrupció apareix a un determinat moment, i s'extén amb el silenci
dels que ho saben, que es fan participants de la trama. L'única forma
de treure-la de sobre és plantar-se, qüestionar-se els arguments, etc.
En aquest cas la contaminació del debian :P

Però també s'ha de dir que a vegades donar aquest feedback pot ser més
positiu o negatiu en funció de cap a on vas, amb qui et trobes, etc.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4155

From	Xavi Drudis Ferran <xdrudis@tinet.cat>
Date	2016-03-16 16:30 +0100
Message-ID	<rdlyz-2jP-29@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4141

El Wed, Mar 16, 2016 at 12:30:21PM +0100, rita deia:
> Hola,
> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona amb
> Flash, crec que tinc dues opcions:
> 
> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a
> "l'univers privatiu"...
> 
> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
> 
> Merci,
>

L'èticament millor és queixar-te de que t'imposin programari privatiu per
fer deures. No deixar-ho així i espavilar-te perquè el següent que 
vingui darrera s'hagi de tornar a espavilar. 

Ara bé, jo de Flash i d'Scratch no en tinc ni idea, però em sóna que 
hi ha versions lliures de Flash (amb no sé quantes limitacions). Em 
sóna gnash i  shumway però ni idea de què són capaços de fer o si et
servirien.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4156

From	rita <rita@gamifi.cat>
Date	2016-03-16 21:20 +0100
Message-ID	<rdq5b-5os-1@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4155

Hola Xavi,
No sé si he entès el primer paràgraf...La cosa és que s'està treballant 
per treure Flash d'Scratch però jo, en això, no puc ajudar. Simplement, 
m'haig d'esperar...Tampoc és que m'ho imposin: faig un curs per docents 
de forma voluntària.

Respecte al segon paràgraf, no sé si Scratch funciona amb algun 
sucedani...M'hauré d'informar més...No sabia que hi havia 
sucedanis...Cada dia aprenc alguna cosa...

Merciii

---
rita :)

A 16/03/2016 16:21, Xavi Drudis Ferran escrigué:
> El Wed, Mar 16, 2016 at 12:30:21PM +0100, rita deia:
>> Hola,
>> Estic aprenent i tinc alguns dilemes tècnico-ètics...
>> El primer és que haig de fer els deures amb Scratch i, com funciona 
>> amb
>> Flash, crec que tinc dues opcions:
>> 
>> 1) Instal·lar Flash a Debian (i "contaminar-la")
>> 2) Obrir el Windous7 a la Dual-boot i programar amb Scratch allà, a
>> "l'univers privatiu"...
>> 
>> Què és èticament pitjor? O tinc alguna altra opció?
>> 
>> Merci,
>> 
> 
> L'èticament millor és queixar-te de que t'imposin programari privatiu 
> per
> fer deures. No deixar-ho així i espavilar-te perquè el següent que
> vingui darrera s'hagi de tornar a espavilar.
> 
> Ara bé, jo de Flash i d'Scratch no en tinc ni idea, però em sóna que
> hi ha versions lliures de Flash (amb no sé quantes limitacions). Em
> sóna gnash i  shumway però ni idea de què són capaços de fer o si et
> servirien.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#4490

From	Xavi Drudis Ferran <xdrudis@tinet.cat>
Date	2016-07-02 08:40 +0200
Message-ID	<rQmKR-7g-1@gated-at.bofh.it>
In reply to	#4156

El Wed, Mar 16, 2016 at 09:12:47PM +0100, rita deia:
> Hola Xavi,
> No sé si he entès el primer paràgraf...La cosa és que s'està treballant per
> treure Flash d'Scratch però jo, en això, no puc ajudar. Simplement, m'haig
> d'esperar...Tampoc és que m'ho imposin: faig un curs per docents de forma
> voluntària.
>

Ja sé que és un correu vell, però he vist un resum de l'April i he pensat que 
igual venia al cas. Deuen haver tingut una conversa semblant a la seva llista...
Sembla que l'Scratch 3 sense flash està a punt de sortir...

http://april.org/scratch-snap-et-arduino-synthese-des-echanges-sur-la-liste-du-groupe-de-travail-education

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 1 of 2 [1] 2 Next page →

csiph-web

Dilemes de novell 1: Flash o W7?

Contents

#4141 — Dilemes de novell 1: Flash o W7?

#4142

#4143

#4146

#4150

#4152

#4153

#4157

#4163

#4144

#4145

#4148

#4147

#4149

#4151

#4159

#4154

#4155

#4156

#4490