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Andare a capo con la sillabazione

Started bySandro kensan <kensan@kensan.it>
First post2017-03-06 00:17 +0100
Last post2017-03-07 08:23 +0000
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  Andare a capo con la sillabazione Sandro kensan <kensan@kensan.it> - 2017-03-06 00:17 +0100
    Re: Andare a capo con la sillabazione Sandro kensan <kensan@kensan.it> - 2017-03-06 09:49 +0100
      Re: Andare a capo con la sillabazione fmigliori <fmigliori@gmail.com> - 2017-03-06 09:29 -0800
        Re: Andare a capo con la sillabazione Sandro kensan <kensan@kensan.it> - 2017-03-06 18:49 +0100
        Re: Andare a capo con la sillabazione Sandro kensan <kensan@kensan.it> - 2017-03-06 18:56 +0100
          Re: Andare a capo con la sillabazione fmigliori <fmigliori@gmail.com> - 2017-03-06 11:46 -0800
            Re: Andare a capo con la sillabazione Sandro kensan <kensan@kensan.it> - 2017-03-06 21:07 +0100
              Re: Andare a capo con la sillabazione fmigliori <fmigliori@gmail.com> - 2017-03-06 12:45 -0800
                Re: Andare a capo con la sillabazione Sandro kensan <kensan@kensan.it> - 2017-03-06 23:05 +0100
                  Re: Andare a capo con la sillabazione Sandro kensan <kensan@kensan.it> - 2017-03-06 23:37 +0100
        Re: Andare a capo con la sillabazione "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2017-03-07 08:23 +0000

#21489 — Andare a capo con la sillabazione

FromSandro kensan <kensan@kensan.it>
Date2017-03-06 00:17 +0100
SubjectAndare a capo con la sillabazione
Message-ID<ei3kkhFphi5U1@mid.individual.net>
Non mi pare che ci sia una istruzione php che permetta di andare a capo
con la sillabazione.

Esempio:
precipitevolissimevolmente -> pre-ci-pi-te-vo-lis-si-me-vol-men-te

A capo:
precipite-
volissime-
volmente

e anche se ci fosse si sarebbe un problema ulteriore che all'inizio non
ho considerato ovvero aggiungere il trattino quando la parola non ci
sta. (1)

In più non ho considerato che c'è una competizione tra lo spazio e l'a
capo per sillabazione ed occorre introdurre una gerarchia. (2)

Per adesso ho fatto così solo per il titolo H1:
http://www.kensan.it/extra/argomenti/visualizza_tag.php?tag=3.2.1

che va a capo ma i problemi (1) e (2) permangono: ci sono soluzioni?

Solare fotovoltaico (va a capo se la pagina viene ristretta).
-- 
Sandro kensan www.kensan.it & www.qiqi.it geek site
Saluto gli agenti della NSA - Hello NSA - www.nsa.gov

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#21494

FromSandro kensan <kensan@kensan.it>
Date2017-03-06 09:49 +0100
Message-ID<ei4m54F3s2lU1@mid.individual.net>
In reply to#21489
On 06/03/2017 00:17, Sandro kensan wrote:
> Non mi pare che ci sia una istruzione php che permetta di andare a capo
> con la sillabazione.

Errore grossolano mio, non ho cercato abbastanza ma invece esiste
l'istruzione css per l'hyphens:

style="-webkit-hyphens: auto; -moz-hyphens: auto; -ms-hyphens: auto;
hyphens: auto;"

Peccato che (mi pare di avere capito) Chrome sia poco compatibile e pure
il browser android dove ci sarebbe più necessità.

Comunque i CSS credo siano ot qui.

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Sandro kensan www.kensan.it & www.qiqi.it geek site
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#21498

Fromfmigliori <fmigliori@gmail.com>
Date2017-03-06 09:29 -0800
Message-ID<2e409318-a1b6-4002-bdec-676696e4ffb1@googlegroups.com>
In reply to#21494
> Errore grossolano mio...

Non è detto.
Un dettaglio non indifferente nella sillabazione è la lingua che css3 non considera minimamente.
Ho visto che i browser non hanno problemi a sillabare l'inglese, per tutte le altre lingue è stato introdotto nello standard HTML il tag &shy;, che va benissimo (mica tanto) per chi si scrive due paginette in html, ma in situazioni più organizzate è un delirio.
Il che mi ha fatto ritenere che magari php avesse già una funzione apposita, che non ho trovato, ho cercato quindi una libreria e non trovai nemmeno quella.

Le cose sono due, ho dal tag <html> il browser ricava la lingua e da lì la sillabazione, pessimo per chi ha un blog di programmazione o per chi riporta testi in lingue diverse dalla propria, ho mi sono perso qualche pezzo importante per strada.

La mia fortuna è che non ho mai avuto bisogno.

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#21499

FromSandro kensan <kensan@kensan.it>
Date2017-03-06 18:49 +0100
Message-ID<ei5locF7qv0U1@mid.individual.net>
In reply to#21498
On 06/03/2017 18:29, fmigliori wrote:
> 
>> Errore grossolano mio...
> 
> Non è detto.
> Un dettaglio non indifferente nella sillabazione è la lingua che css3 non considera minimamente.
> Ho visto che i browser non hanno problemi a sillabare l'inglese, per tutte le altre lingue è stato introdotto nello standard HTML il tag &shy;, che va benissimo (mica tanto) per chi si scrive due paginette in html, ma in situazioni più organizzate è un delirio.
> Il che mi ha fatto ritenere che magari php avesse già una funzione apposita, che non ho trovato, ho cercato quindi una libreria e non trovai nemmeno quella.
> 
> Le cose sono due, ho dal tag <html> il browser ricava la lingua e da lì la sillabazione, pessimo per chi ha un blog di programmazione o per chi riporta testi in lingue diverse dalla propria, ho mi sono perso qualche pezzo importante per strada.
> 
> La mia fortuna è che non ho mai avuto bisogno.

Non ho capito molto del tuo discorso ma se il dubbio è se la
sillabazione richiede il settaggio della lingua allora la risposta è
affermativa. Se non si setta <html lang="it"> allora la sillabazione non
funziona (ho commesso questa trascuratezza più volte e non avveniva
alcuna sillabazione).

Per quanto riguarda una libreria allora questa esiste e si chiama class
phpSillaba ma funziona su singole stringhe e quindi è molto difficile
usarla su un intero sito in quanto occorre scrivere il codice per
filtrare tutte le stringhe che escono con un echo e tutto l'html che fa
uscire il testo.

Poi phpSillaba trasforma solo una parola in pa-ro-la e quindi necessita
di js per fare andare a capo con la sillabazione tipo:

pa-
ro-
la.

non so come si faccia col js ma potrebbe essere possibile.

-- 
Sandro kensan www.kensan.it & www.qiqi.it geek site
Saluto gli agenti della NSA - Hello NSA - www.nsa.gov

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#21500

FromSandro kensan <kensan@kensan.it>
Date2017-03-06 18:56 +0100
Message-ID<ei5m6bF7qv0U2@mid.individual.net>
In reply to#21498
On 06/03/2017 18:29, fmigliori wrote:
> 
>> Errore grossolano mio...
> 
> Non è detto. Un dettaglio non indifferente nella sillabazione è la
> lingua che css3 non considera minimamente. Ho visto che i browser non
> hanno problemi a sillabare l'inglese, per tutte le altre lingue è
> stato introdotto nello standard HTML il tag &shy;, che va benissimo
> (mica tanto) per chi si scrive due paginette in html, ma in
> situazioni più organizzate è un delirio.

Mi sono informato. Shy pare sia un soft hyphenation, in pratica un
trattino di sillabazione. Immagino che dopo avere sillabato usando il
trattino shy il testo di interesse, poi il browser si arrangi ad andare
a capo in modo corretto aggiungendo un trattino visibile al posto dello
shy a fine riga.
-- 
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#21501

Fromfmigliori <fmigliori@gmail.com>
Date2017-03-06 11:46 -0800
Message-ID<e0d30c30-7203-4aed-88d3-c5d1d7e992ad@googlegroups.com>
In reply to#21500
> Mi sono informato. Shy pare sia un soft hyphenation, in pratica un
> trattino di sillabazione. Immagino che dopo avere sillabato usando il
> trattino shy il testo di interesse, poi il browser si arrangi ad andare
> a capo in modo corretto aggiungendo un trattino visibile al posto dello
> shy a fine riga.

Si, devi mettere l'entità tra le sillabe di tutte le parole perché non 
puoi prevedere quale e dove verrà tagliata, per questo cercavo uno 
script o altro che svolgesse tale simpatico lavoro.

Però il problema è (parzialmente?) superato perché anche io mi sono informato 
meglio e ho visto che il parametro lang può essere posizionato in altri 
tag oltre ad <html> permettendo così la sillabazione in pagine multilingue 
gestita direttamente dal browser.

Per quanto riguarda la libreria in php ho trovato php-sillabe 
(https://github.com/Jerkiller/php-sillabe), ma è solo in italiano e 
non credo sia completa, per cui se vuoi superare le lacune di certi 
browser la vedo dura.







Il giorno lunedì 6 marzo 2017 18:56:29 UTC+1, Sandro kensan ha scritto:
> On 06/03/2017 18:29, fmigliori wrote:
> > 
> >> Errore grossolano mio...
> > 
> > Non è detto. Un dettaglio non indifferente nella sillabazione è la
> > lingua che css3 non considera minimamente. Ho visto che i browser non
> > hanno problemi a sillabare l'inglese, per tutte le altre lingue è
> > stato introdotto nello standard HTML il tag &shy;, che va benissimo
> > (mica tanto) per chi si scrive due paginette in html, ma in
> > situazioni più organizzate è un delirio.
> 
> Mi sono informato. Shy pare sia un soft hyphenation, in pratica un
> trattino di sillabazione. Immagino che dopo avere sillabato usando il
> trattino shy il testo di interesse, poi il browser si arrangi ad andare
> a capo in modo corretto aggiungendo un trattino visibile al posto dello
> shy a fine riga.
> -- 
> Sandro kensan www.kensan.it & www.qiqi.it geek site
> Saluto gli agenti della NSA - Hello NSA - www.nsa.gov

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#21502

FromSandro kensan <kensan@kensan.it>
Date2017-03-06 21:07 +0100
Message-ID<ei5tsuFbtnoU1@mid.individual.net>
In reply to#21501
On 06/03/2017 20:46, fmigliori wrote:

> Per quanto riguarda la libreria in php ho trovato php-sillabe 
> (https://github.com/Jerkiller/php-sillabe), ma è solo in italiano e 
> non credo sia completa, per cui se vuoi superare le lacune di certi 
> browser la vedo dura.

L'ho usato e mi pare funzioni, forse non sarà perfetto ma comprende
molti casi. Il problema è che usa i trattini e che è un lavoraccio
sostituirli con lo shy: il codice php è inzuppato di trattini che vanno
tutti sostituiti.

Comunque io uso l'hyphenation anche se non è compatibile con tutti i
browser. In futuro sarà compatibile :)

-- 
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Saluto gli agenti della NSA - Hello NSA - www.nsa.gov

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#21503

Fromfmigliori <fmigliori@gmail.com>
Date2017-03-06 12:45 -0800
Message-ID<bbc6e143-6faa-4866-aac2-b9629c132849@googlegroups.com>
In reply to#21502
Il giorno lunedì 6 marzo 2017 21:08:00 UTC+1, Sandro kensan ha scritto:
> On 06/03/2017 20:46, fmigliori wrote:
> 
> > Per quanto riguarda la libreria in php ho trovato php-sillabe 
> > (https://github.com/Jerkiller/php-sillabe), ma è solo in italiano e 
> > non credo sia completa, per cui se vuoi superare le lacune di certi 
> > browser la vedo dura.
> 
> L'ho usato e mi pare funzioni, forse non sarà perfetto ma comprende
> molti casi. Il problema è che usa i trattini e che è un lavoraccio
> sostituirli con lo shy: il codice php è inzuppato di trattini che vanno
> tutti sostituiti.


Andrebbe modificato lo script mettendo una proprietà 
della classe e usare quella al posto del trattino hardcoded.

ma per ora accontentati di questo

$testopreservato =str_replace('-','**[trattino]**',$testooriginale); //preservazione trattini
$testosillabato = $sillaba->...($testopreservato);
$testofinale = str_replace(array('-','**[trattino]**'),array('&shy;','-'), $testosillabato);

>Comunque io uso l'hyphenation anche se non è compatibile con tutti i 
>browser. In futuro sarà compatibile :) 

Che è forse la cosa migliore anche se perdi gli android

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#21504

FromSandro kensan <kensan@kensan.it>
Date2017-03-06 23:05 +0100
Message-ID<ei64q4FbtnoU2@mid.individual.net>
In reply to#21503
On 06/03/2017 21:45, fmigliori wrote:

> Andrebbe modificato lo script mettendo una proprietà 
> della classe e usare quella al posto del trattino hardcoded.
> 
> ma per ora accontentati di questo
> 
> $testopreservato =str_replace('-','**[trattino]**',$testooriginale); //preservazione trattini
> $testosillabato = $sillaba->...($testopreservato);
> $testofinale = str_replace(array('-','**[trattino]**'),array('&shy;','-'), $testosillabato);

Buona idea, non ci avevo pensato, infatti il mio problema era
"e-commerce" e per evitare questo ho fatto un trova-sostituisci nella
classe evitando i pochi casi in cui il trattino aveva un altro scopo per
esempio "[a-z]" nelle regular expression.

Comunque faccio notare che "**[trattino]**" diventa forse
"**[trat&shy;ti&shy;no]**".


>> Comunque io uso l'hyphenation anche se non è compatibile con tutti i 
>> browser. In futuro sarà compatibile :) 
> 
> Che è forse la cosa migliore anche se perdi gli android

Esatto, gli android, funziona solo su Firefox perché ce l'ho sul mio
smartphone ma per il browser stock degli android dovrò aspettare che
diventino compatibili. Però nessuno si accorgerà di nulla, con android
vedranno le parole non sillabate come al solito.

Ho sentito che pure Chrome (per desktop?) non è compatibile: è vero?

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#21505

FromSandro kensan <kensan@kensan.it>
Date2017-03-06 23:37 +0100
Message-ID<ei66lcFbtnoU3@mid.individual.net>
In reply to#21504
> On 06/03/2017 21:45, fmigliori wrote:

>> Che è forse la cosa migliore anche se perdi gli android

Pare che gli android non siano persi e neppure i Mac:

https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=605840

Invece sono persi i windows in quanto la MS non offre un modo per
accedere al dizionario dove c'è la sillabazione (API).

-- 
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#21507

From"ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net>
Date2017-03-07 08:23 +0000
Message-ID<2017030708231721669@mynewsgate.net>
In reply to#21498
fmigliori <fmigliori@gmail.com> ha scritto:

CUT
> Le cose sono due, ho dal tag <html> il browser ricava la lingua e da lì la
sillabazione, pessimo per chi ha un blog di programmazione o per chi riporta
testi in lingue diverse dalla propria, ho mi sono perso qualche pezzo
importante per strada.

.."ho" c'è bisogno urgente di un corso di grammatica italiana... ;-D

> La mia fortuna è che non ho mai avuto bisogno.

..Ma vedi sopra...

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