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Groups > it.comp.www.php > #22145
| From | Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> |
|---|---|
| Newsgroups | it.comp.www.php |
| Subject | Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) |
| Date | 2018-08-06 10:22 +0100 |
| Message-ID | <fsqiaiF8dgvU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (2 earlier) <pjeiic$9iv$1@gioia.aioe.org> <fs06jhF9eqeU1@mid.individual.net> <pk1s9r$11rl$1@gioia.aioe.org> <fsjhdjFlmhlU1@mid.individual.net> <pk8und$1r2d$2@gioia.aioe.org> |
On 06/08/2018 08:52, g4b0 wrote: Cambiamo il subject, va. :) >> PHP non sta rimanendo affatto indietro, rispetto soprattutto a Python e >> Ruby. Anzi, sta crescendo a una velocità mostruosa: tipizzazione forte, >> nuova gestione delle eccezioni, performance che crescono ad ogni >> versione, ecc. > > Questo è vero, sta crescendo, ma l'hype si sta spostando. Essendo un > programmatore PHP non vorrei far la fine di chi sviluppava in Flash :) Vero. Personalmente mi sono spostato verso Go per lavoro (e Rust per hobby, finché non diventa abbastanza trendy per usarlo al lavoro), e nell'ultimo anno ho scritto un paio di centinaia di righe di PHP. Non perché ritengo PHP pessimo, ma perché il tipo di software che scrivo è diverso. > Guardandomi attorno le offerte che vedo in giro sono sempre più > sbilanciate verso lo stack MEAN piuttosto che LAMP. Sarà una questione di > hype, o ci sono dei reali vantaggi ad avere JS spalmato su tutto lo stack? Scomponiamo la sigla. :D MongoDB vs MySQL/PostgreSQL: hanno usi diversi. Vero che moltissimi problemi che la gente risolveva con un DB relazionale si adattano meglio a un DocumentDB, magari accompagnato da un KeyValue Store (tipicamente Redis). L'importante è sapere quando usare cosa. Express+Node vs PHP+framework: sono due modi diversi di affrontare il problema. Uno è stateful, l'altro stateless. Uno è asincrono, l'altro multiprocesso. I programmatori PHP che non capiscono la differenza sono mediamente MENO di quelli JS. :P Non hai idea di quanti sviluppatori JS ho visto scrivere ``` const data = fetch(...).then(v => v.data); // O quello che era console.log(data); ``` e lamentarsi del server o della connessione perché stampa undefined... Poi scoprono async/await e fanno tutto async/await. Poi gli mostri i generatori e non capiscono più niente. :P A presumo sia Angular. Tecnologia già morta. Tutti usano React e una buona percentuale sta andando verso Vue, abbandonando Angular. Praticamente Angular sopravvive in ambienti legacy. E stiamo parlando di un framework nato 4-5 anni fa... Personalmente preferisco un approccio `[A-Z]+` sia a MEAN che a LAMP: usa quello che va meglio per la situazione. Lo stack su cui sto lavorando adesso include Go, Elixir, Node+Express, Node+Express+React+Next, Nginx+Vue, con script (non web) in PHP e Python e sto appunto pensando di introdurre Rust per alcuni servizi che richiedono massima stabilità. Il problema è fossilizzarsi su un unico linguaggio, non su quale linguaggio. > JS lo conosco, ci lavoro con Cordova per scrivere app, ed in quel > contesto devo dire che non è male. IMO però ha dei gotcha molto più > invasivi del PHP, checchè ne dicano gli haters innamorati di nodeJS. Una sola domanda: what is this? :P > Ho provato anche a smanettarci lato server, sarà che sono abituato a PHP, > ma non riesco proprio ad essere produttivo in quel contesto. Infilarmi in > una callback hell, oppure scrivere n Promise, solo per leggere/scrivere > da un file mi sembra un idiozia. Concordo sui vantaggi di un approccio > asincrono, ma IMHO andrebbe usato in contesti dove attendere l'ouput > diventa un problema e non a prescindere. Per come la vedo io avere codice asincrono esplicito è un bug, non una feature, e infatti Go non ne ha bisogno: quando crei una goroutine è il runtime che si occupa di interrompere l'esecuzione quando fai IO e passarla ad un'altra goroutine. Non ha senso doverne tenere traccia con async e await. Quando voglio gestirlo esplicitamente mi creo un channel e ci aspetto sopra, esponendo sempre una API sincrona. Asincrono è importante. Multithread è importante, Multiprocesso è importante. Non significa che tutti li stiano facendo bene. Anzi. E nessuno dei tre è più importante di un altro. > Anche i programmatori Java sono haters non male, pressochè tutti quelli > di i.l.i. sono programmatori Java che odiano il PHP. I programmatori Java sono forse i primi haters della storia dei linguaggi di programmazione. :D Loro avevano Sun che gli diceva che erano i migliori (e adesso hanno Oracle), e i poveracci che sviluppavano in C e C++ non avevano idea di cosa si stessero perdendo. Per come la vedo io sono dinosauri entrambi. Il linguaggio è importante, ma l'ecosistema intorno, a partire dai package managers, è quello che fa la differenza. Prendi composer, npm, cargo e confrontali con maven e il nulla con il Makefile intorno che c'è per C/C++ (e parzialmente Go, per ora). Bye.
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il ruolo di un validatore alex <1j9448a02@lnx159sneakemail.com.invalid> - 2018-07-25 11:03 +0200
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Re: il ruolo di un validatore Umberto Salsi <salsi@icosaedro.it> - 2018-07-26 11:54 +0200
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Re: il ruolo di un validatore Umberto Salsi <salsi@icosaedro.it> - 2018-07-29 12:18 +0200
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Re: il ruolo di un validatore Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-05 15:51 +0100
Re: il ruolo di un validatore alex <1j9448a02@lnx159sneakemail.com.invalid> - 2018-08-05 18:56 +0200
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Re: il ruolo di un validatore enrico bosi <rnsrico@bo.b> - 2018-08-06 16:33 +0200
Re: il ruolo di un validatore fmassei@gmail.com - 2018-08-06 07:47 -0700
Re: il ruolo di un validatore enrico bosi <rnsrico@bo.b> - 2018-08-06 22:47 +0200
Re: il ruolo di un validatore fmassei@gmail.com - 2018-08-06 14:59 -0700
[OT] Re: il ruolo di un validatore g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-08-03 15:27 +0000
Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore fmassei@gmail.com - 2018-08-03 08:35 -0700
Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-03 18:24 +0100
Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore fmassei@gmail.com - 2018-08-03 17:23 -0700
Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-08-06 07:52 +0000
Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-06 10:22 +0100
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Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-06 16:31 +0100
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Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-06 18:03 +0100
Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) fmassei@gmail.com - 2018-08-06 10:29 -0700
Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-08 15:51 +0100
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Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) alex <1j9448a02@lnx159sneakemail.com.invalid> - 2018-08-08 13:27 +0200
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Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) alex <1j9448a02@lnx159sneakemail.com.invalid> - 2018-08-08 15:13 +0200
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Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-08 16:15 +0100
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Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-08 16:57 +0100
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Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-09 11:28 +0100
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Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-09 18:23 +0100
Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-08-10 07:26 +0000
Re: Linguaggi di programmazione (era Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore) Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-10 10:27 +0100
Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore fmigliori <fmigliori@gmail.com> - 2018-08-03 23:04 -0700
Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2018-08-05 16:24 +0100
Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore fmigliori <fmigliori@gmail.com> - 2018-08-05 09:59 -0700
Re: [OT] Re: il ruolo di un validatore g4b0 <g4b0@nospam.com> - 2018-08-06 07:17 +0000
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