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THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo

Started byAmigOS <amigos@amigos.it>
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  THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-25 13:39 +0200
    Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-06-25 12:12 +0000
      Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-25 14:14 +0200
        Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-06-25 12:17 +0000
          Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-25 14:56 +0200
            Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-06-25 14:47 +0000
              Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-25 16:54 +0200
                Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-06-25 15:17 +0000
                  Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-06-25 15:26 +0000
                  Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-25 18:06 +0200
          Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "Dino.Baldi" <dino.baldi@gmail.com> - 2019-06-25 06:42 -0700
            Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-06-25 14:48 +0000
    Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-26 21:50 +0000
      Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo Archetipo <perverso@polimorfo.invalid> - 2019-06-27 00:26 +0200
        Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-06-27 07:20 +0000
          Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-27 17:18 +0000
            Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-27 20:17 +0200
            Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2019-06-28 00:48 -0700
              Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-28 10:33 +0200
              Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-28 10:37 +0200
              Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-29 00:20 +0000
            Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-06-29 11:47 +0000
              Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-29 14:13 +0200
              Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-29 14:23 +0200
              Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-29 13:56 +0000
              Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-29 16:01 +0000
        Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-28 23:43 +0000
      Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-27 11:36 +0200
        Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-27 11:38 +0200
          Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-06-27 14:42 +0000
          Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-27 17:31 +0000
            Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-27 20:14 +0200
              Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-27 19:14 +0000
                Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-28 00:47 +0200
                  Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-28 00:21 +0000
                    Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-28 10:05 +0200
                      Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-28 15:22 +0000
                        Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-28 18:13 +0200
                          Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-28 16:53 +0000
                            Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-28 19:59 +0200
                              Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-28 18:36 +0000
                                Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-28 22:22 +0200
                                  Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-28 21:07 +0000
                                    Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-28 23:19 +0200
                                      Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-06-28 22:56 +0000
                                        Re: THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-06-29 00:59 +0200

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#51296 — THEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo

FromAmigOS <amigos@amigos.it>
Date2019-06-25 13:39 +0200
SubjectTHEC64, annunciata la versione full size con video, uscita e prezzo
Message-ID<9v14hehmd2a39lllftoaj054cutrsi6naf@4ax.com>
https://multiplayer.it/notizie/thec64-versione-full-size-video-uscita-prezzo.html

[toc] | [next] | [standalone]


#51297

From"the F.O." <f.o@forward-observer.net>
Date2019-06-25 12:12 +0000
Message-ID<qet33o$f4o$2@gioia.aioe.org>
In reply to#51296
<https://bit.ly/2KCrRWF>

prezzo di vendita circa E119 quindi i vecchi biscottoni s'attesteranno ad 
un prezzo teorico compreso tra 

0.25*119=E29

0.5*119=E59.5




-- 
-
---
I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#51298

FromAmigOS <amigos@amigos.it>
Date2019-06-25 14:14 +0200
Message-ID<4044he52pgfs9brltg6i266pkob0sfj8m5@4ax.com>
In reply to#51297
On Tue, 25 Jun 2019 12:12:40 +0000 (UTC), "the F.O."
<f.o@forward-observer.net> wrote:

><https://bit.ly/2KCrRWF>
>
>prezzo di vendita circa E119 quindi i vecchi biscottoni s'attesteranno ad 
>un prezzo teorico compreso tra 
>
>0.25*119=E29
>
>0.5*119=E59.5

Why ?

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#51299

From"the F.O." <f.o@forward-observer.net>
Date2019-06-25 12:17 +0000
Message-ID<qet3c8$f4o$3@gioia.aioe.org>
In reply to#51298
Il Tue, 25 Jun 2019 14:14:01 +0200, AmigOS ha scritto:

> On Tue, 25 Jun 2019 12:12:40 +0000 (UTC), "the F.O."
> <f.o@forward-observer.net> wrote:
> 
>><https://bit.ly/2KCrRWF>
>>
>>prezzo di vendita circa E119 quindi i vecchi biscottoni s'attesteranno
>>ad un prezzo teorico compreso tra
>>
>>0.25*119=E29
>>
>>0.5*119=E59.5
> 
> Why ?
>
perchè il nuovo C64 è nuovo.
perchè i vecchi biscottoni non hanno usb/hdmi e sono usati, quindi se 
sono tenuti bene e sono recenti (C64 vecchi, ma ultime versioni9 e quindi 
presumibilmente meno usurati, E59 potrebbe aver senso in rapporto al 
fatto che con il doppio prendi un C64 nuovo con garanzia di 2 anni!

La seconda soglia di E29 direi che potrebbe andar bene per i primi 
biscottoni, quelli più vecchi e quindi usurati ed a facile rischio di 
rottura.




-- 
-
---
I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#51300

FromAmigOS <amigos@amigos.it>
Date2019-06-25 14:56 +0200
Message-ID<o464he98jge7tjm6nbnjnbs3punjmn7qd6@4ax.com>
In reply to#51299
On Tue, 25 Jun 2019 12:17:12 +0000 (UTC), "the F.O."
<f.o@forward-observer.net> wrote:

>perchè il nuovo C64 è nuovo.
>perchè i vecchi biscottoni non hanno usb/hdmi e sono usati, quindi se 
>sono tenuti bene e sono recenti (C64 vecchi, ma ultime versioni9 e quindi 
>presumibilmente meno usurati, E59 potrebbe aver senso in rapporto al 
>fatto che con il doppio prendi un C64 nuovo con garanzia di 2 anni!
>
>La seconda soglia di E29 direi che potrebbe andar bene per i primi 
>biscottoni, quelli più vecchi e quindi usurati ed a facile rischio di 
>rottura.

Diciamo che è comunque relativo.

L'originale è originale e non gira in EMULAZIONE ed ha un chip SID che
è vero, ovvero digitale/analogico, cosa che nell'emulazione è solo
digitale.

L'originale usa i Joystick originali, cosa che l'emulato non permette
e con l'originale puoi usare tutte le periferiche originali, cosa che
l'emulato non permette, idem usare floppy disk o cassette che con
l'emulato non puoi, idem le CARTUCCE.

... insomma non so se si è capito, ma i target rimangono alquanto
differenti.

L'unico grande vantaggio che vedo in questo C64 rispetto al mini, è
effettivamente la TASTIERA che porta pertanto interesse rispetto ad
altre scelte tipo il Raspberry che aveva ad esempio un senso rispetto
al C64 mini.

Si spera che migliorino il sw di gestione.
Se non erro, con il C64 mini ancora non si possono fare gli swap dei
floppy disk

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#51302

From"the F.O." <f.o@forward-observer.net>
Date2019-06-25 14:47 +0000
Message-ID<qetc5q$1p1v$1@gioia.aioe.org>
In reply to#51300
Il Tue, 25 Jun 2019 14:56:08 +0200, AmigOS ha scritto:

> On Tue, 25 Jun 2019 12:17:12 +0000 (UTC), "the F.O."
> <f.o@forward-observer.net> wrote:
> 
>>perchè il nuovo C64 è nuovo.
>>perchè i vecchi biscottoni non hanno usb/hdmi e sono usati, quindi se
>>sono tenuti bene e sono recenti (C64 vecchi, ma ultime versioni9 e
>>quindi presumibilmente meno usurati, E59 potrebbe aver senso in rapporto
>>al fatto che con il doppio prendi un C64 nuovo con garanzia di 2 anni!
>>
>>La seconda soglia di E29 direi che potrebbe andar bene per i primi
>>biscottoni, quelli più vecchi e quindi usurati ed a facile rischio di
>>rottura.
> 
> Diciamo che è comunque relativo.
> 
> L'originale è originale e non gira in EMULAZIONE ed ha un chip SID che è
> vero, ovvero digitale/analogico, cosa che nell'emulazione è solo
> digitale.
> 
> L'originale usa i Joystick originali, cosa che l'emulato non permette e
> con l'originale puoi usare tutte le periferiche originali, cosa che
> l'emulato non permette, idem usare floppy disk o cassette che con
> l'emulato non puoi, idem le CARTUCCE.
> 
Se è un clone in emulazione, oltre alla usb/hdmi vedrai che qualche altra 
cosa metteranno. 
1-Lo spinotto per il disk drive 5.25 e la printer ad aghi di sicuro lo 
metteranno. Improbabile lo slot per le cartucce a causa del copyright
2-lo spinotto per il registratore di certo lo metteranno!


> ... insomma non so se si è capito, ma i target rimangono alquanto
> differenti.
> 
non credo

> L'unico grande vantaggio che vedo in questo C64 rispetto al mini, è
> effettivamente la TASTIERA che porta pertanto interesse rispetto ad
> altre scelte tipo il Raspberry che aveva ad esempio un senso rispetto al
> C64 mini.
> 
> Si spera che migliorino il sw di gestione.
> Se non erro, con il C64 mini ancora non si possono fare gli swap dei
> floppy disk
>
se hanno fatto un clone d'emulazione, prima o poi sempre dall'emulazione, 
gli faranno gestire anche qualche periferica retrò: registratore, drive e 
forse anche stampante ad aghi.




-- 
-
---
I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#51304

FromAmigOS <amigos@amigos.it>
Date2019-06-25 16:54 +0200
Message-ID<u9d4hetv09q3788hr9hrbl2v32h8po7r3p@4ax.com>
In reply to#51302
On Tue, 25 Jun 2019 14:47:22 +0000 (UTC), "the F.O."
<f.o@forward-observer.net> wrote:

>Se è un clone in emulazione, oltre alla usb/hdmi vedrai che qualche altra 
>cosa metteranno. 

Null'altro.

>1-Lo spinotto per il disk drive 5.25 e la printer ad aghi di sicuro lo 
>metteranno. Improbabile lo slot per le cartucce a causa del copyright
>2-lo spinotto per il registratore di certo lo metteranno!

Direi proprio di no.

>se hanno fatto un clone d'emulazione, prima o poi sempre dall'emulazione, 
>gli faranno gestire anche qualche periferica retrò: registratore, drive e 
>forse anche stampante ad aghi.

Come detto, non credo proprio, anche perché come minimo servirebbe un
adattatore per collegarlo all'USB, dunque un HW specifico.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#51305

From"the F.O." <f.o@forward-observer.net>
Date2019-06-25 15:17 +0000
Message-ID<qetduu$1u5u$1@gioia.aioe.org>
In reply to#51304
Il Tue, 25 Jun 2019 16:54:30 +0200, AmigOS ha scritto:

> On Tue, 25 Jun 2019 14:47:22 +0000 (UTC), "the F.O."
> <f.o@forward-observer.net> wrote:
> 
>>Se è un clone in emulazione, oltre alla usb/hdmi vedrai che qualche
>>altra cosa metteranno.
> 
> Null'altro.
> 
forse non mettono altro per adesso, 

1 rj45
4 usb 2.0
1 line in
1 mic
1 uscita cuffie
1 svga
1 hdmi

<https://www.mrwebbit.com/archivio/1837/nuovo-commodore-64-il-ritorno-di-
un-mito.html/commodore-64-il-ritorno-d-un-mito-2>

ma poi chissà

<https://bit.ly/2LeqZXX>

allora questo è il retro di un biscottone classico:
<https://images.app.goo.gl/YGhixtJZsVdjAjEx8>
tutta la roba che è alla DX è proprietaria (slot per cassette giochi e 
ram) quindi di certo non la potranno recuperare per problemi di copyright.

[x] la presa del composito l'hanno sostituita con hdmi/svga per i monitor 
moderni ed ha senso, dato che con una presa composito oggi non ci fai 
quasi niente.

[x] poi c'è una seriale a 25pin, che è standard e non made in commodore.
http://www.passionecommodore.it/costruire_cavo_null_modem.htm


<https://www.conrad.it/info/guides/connettori>

la presa del registratore/disk drive... mmmhhh sta sul bus seriale, ma 
OHIBO! mi sa che è proprietaria?!

<https://www.matematicamente.it/staticfiles/appunti/informatica/Mazzucato-
scheda-porte-pc.pdf>





>>1-Lo spinotto per il disk drive 5.25 e la printer ad aghi di sicuro lo
>>metteranno. Improbabile lo slot per le cartucce a causa del copyright
>>2-lo spinotto per il registratore di certo lo metteranno!
> 
> Direi proprio di no.
> 
>>se hanno fatto un clone d'emulazione, prima o poi sempre
>>dall'emulazione, gli faranno gestire anche qualche periferica retrò:
>>registratore, drive e forse anche stampante ad aghi.
> 
> Come detto, non credo proprio, anche perché come minimo servirebbe un
> adattatore per collegarlo all'USB, dunque un HW specifico.
>
basta una seriale 25 pin ed un chip uart, che oggi costano una miseria.

La presa del disk drive/cassette è proprietaria! :-/ ho detto una 
minkiata!, pensavo fosse una seriale standard




-- 
-
---
I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#51306

From"the F.O." <f.o@forward-observer.net>
Date2019-06-25 15:26 +0000
Message-ID<qeteet$1u5u$2@gioia.aioe.org>
In reply to#51305
Il Tue, 25 Jun 2019 15:17:50 +0000, the F.O. ha scritto:

> Il Tue, 25 Jun 2019 16:54:30 +0200, AmigOS ha scritto:
> 
>> On Tue, 25 Jun 2019 14:47:22 +0000 (UTC), "the F.O."
>> <f.o@forward-observer.net> wrote:
>> 
>>>Se è un clone in emulazione, oltre alla usb/hdmi vedrai che qualche
>>>altra cosa metteranno.
>> 
>> Null'altro.
>> 
> forse non mettono altro per adesso,
> 
> 1 rj45 4 usb 2.0 1 line in 1 mic 1 uscita cuffie 1 svga 1 hdmi
> 
> <https://www.mrwebbit.com/archivio/1837/nuovo-commodore-64-il-ritorno-
di-
> un-mito.html/commodore-64-il-ritorno-d-un-mito-2>
> 
> ma poi chissà
> 
> <https://bit.ly/2LeqZXX>
> 
> allora questo è il retro di un biscottone classico:
> <https://images.app.goo.gl/YGhixtJZsVdjAjEx8>
> tutta la roba che è alla DX è proprietaria (slot per cassette giochi e
> ram) quindi di certo non la potranno recuperare per problemi di
> copyright.
> 
> [x] la presa del composito l'hanno sostituita con hdmi/svga per i
> monitor moderni ed ha senso, dato che con una presa composito oggi non
> ci fai quasi niente.
> 
> [x] poi c'è una seriale a 25pin, che è standard e non made in commodore.
> http://www.passionecommodore.it/costruire_cavo_null_modem.htm
> 
> 
> <https://www.conrad.it/info/guides/connettori>
> 
> la presa del registratore/disk drive... mmmhhh sta sul bus seriale, ma
> OHIBO! mi sa che è proprietaria?!
> 
> <https://www.matematicamente.it/staticfiles/appunti/informatica/
Mazzucato-
> scheda-porte-pc.pdf>
> 
> 
> 
> 
> 
>>>1-Lo spinotto per il disk drive 5.25 e la printer ad aghi di sicuro lo
>>>metteranno. Improbabile lo slot per le cartucce a causa del copyright
>>>2-lo spinotto per il registratore di certo lo metteranno!
>> 
>> Direi proprio di no.
>> 
>>>se hanno fatto un clone d'emulazione, prima o poi sempre
>>>dall'emulazione, gli faranno gestire anche qualche periferica retrò:
>>>registratore, drive e forse anche stampante ad aghi.
>> 
>> Come detto, non credo proprio, anche perché come minimo servirebbe un
>> adattatore per collegarlo all'USB, dunque un HW specifico.
>>
> basta una seriale 25 pin ed un chip uart, che oggi costano una miseria.
> 
> La presa del disk drive/cassette è proprietaria! :-/ ho detto una
> minkiata!, pensavo fosse una seriale standard
>
Oddio!! il C64 non aveva un PIO per il bus seriale?!

https://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_bus

=8-/

Nemmeno l'Apple ][ l'aveva, ma però c'aveva gli slot, e dentro gli slot 
ci si metteva le schede, che sopra c'avevano appunto i PIO, come la super 
serial card, che faceva tutto lei, alleggerendo il 65C02

Idem per la gestione del drive, la card del disk II c'aveva il PIO che 
gestiva tutto il bus, alleggerendo il 65C02

Oddio, il biscottone non aveva nessun chip UART sulla motherboard =8-? e 
nemmeno slot per mettercene!. GOSH! non lo sapevo, che il biscottone 
avesse un bus seriale così orrendo... pensavo avesse un PIO che gestisse 
solo le 2 seriali (25pin+Commodore serial IEEE-488 bus)

;-P






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I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019

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#51307

FromAmigOS <amigos@amigos.it>
Date2019-06-25 18:06 +0200
Message-ID<pch4he9lv11dm8v82ce7q0ok86dbccicos@4ax.com>
In reply to#51305
On Tue, 25 Jun 2019 15:17:50 +0000 (UTC), "the F.O."
<f.o@forward-observer.net> wrote:

>ma poi chissà
>
><https://bit.ly/2LeqZXX>

E' un prototipo di 7 anni fa :-)

>La presa del disk drive/cassette è proprietaria! :-/ ho detto una 
>minkiata!, pensavo fosse una seriale standard

Presa HD, floppy disk, connettore Joystick, per ognuno servirebbe
MINIMO un adattatore.

Ad oggi, che io sappia, "teoricamente" utilizzabile, potrebbe essere
con l'adattatore Joystick C64 -> USB
https://i.ebayimg.com/images/g/xD0AAOSwA3dYi2uP/s-l300.jpg

Ma andrebbe gestito nell'emulzione
Questo temo che sia il massimo che ci si potrebbe aspettare.

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#51301

From"Dino.Baldi" <dino.baldi@gmail.com>
Date2019-06-25 06:42 -0700
Message-ID<e3122e9e-bcdf-4281-bee8-55f699298fe1@googlegroups.com>
In reply to#51299
Il giorno martedì 25 giugno 2019 14:17:14 UTC+2, the F.O. ha scritto:
> Il Tue, 25 Jun 2019 14:14:01 +0200, AmigOS ha scritto:
> perchè il nuovo C64 è nuovo.
> perchè i vecchi biscottoni non hanno usb/hdmi e sono usati, 

Beh, non è che una Honda Africa Twin del 1992 ha un prezzo in relazione a una nuova di oggi.... Sono due cose diverse, moooolto diverse.

C'è chi preferisce una, chi l'altra, chi può permettersele entrambe !

...e chi come me nessuna delle due, ma solo un Dominator (ma questa è un'altra storia...)
:-)))

Dino
comPVter

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#51303

From"the F.O." <f.o@forward-observer.net>
Date2019-06-25 14:48 +0000
Message-ID<qetc7k$1p1v$2@gioia.aioe.org>
In reply to#51301
Il Tue, 25 Jun 2019 06:42:04 -0700, Dino.Baldi ha scritto:

> Il giorno martedì 25 giugno 2019 14:17:14 UTC+2, the F.O. ha scritto:
>> Il Tue, 25 Jun 2019 14:14:01 +0200, AmigOS ha scritto: perchè il nuovo
>> C64 è nuovo.
>> perchè i vecchi biscottoni non hanno usb/hdmi e sono usati,
> 
> Beh, non è che una Honda Africa Twin del 1992 ha un prezzo in relazione
> a una nuova di oggi.... Sono due cose diverse, moooolto diverse.
> 
> C'è chi preferisce una, chi l'altra, chi può permettersele entrambe !
> 
> ...e chi come me nessuna delle due, ma solo un Dominator (ma questa è
> un'altra storia...)
> :-)))
> 
non possono circolare le motociclette senza marmitta catalitica
;-P





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#51309

From"RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net>
Date2019-06-26 21:50 +0000
Message-ID<2019062621502822766@mynewsgate.net>
In reply to#51296
AmigOS <amigos@amigos.it> ha scritto:
> 
>
https://multiplayer.it/notizie/thec64-versione-full-size-video-uscita-prezzo.html

Certo ke con ste operazioni commercial-nostalgiche si sta perdendo il vero
senso del retrocomputing.

Gia‘ ke ci siamo...giusto x scendere su questa china propongo :

1) Ferrari rifatte da ditte cinesi...con carrozzeria di plastica in abs
verniciato di rosso e motore cin ciun cian ke, per emulare il rumore del
motore originale, viene mantenuto smarmittato coadiuvato da un suono
registrato sincronizzato con acceleratore e cambio x riprodurre tuute le
sonorita‘ ferrari
2) quadri d‘epoca rifatti con tecniche moderne...giusto x farsi belli con
gli amici (del tipo : sai ho pure io una Gioconda appesa in casa)
3) finte mummie egizie confezionate con ossa sagomate ad hoc tramite frese
e torni cnc ricavate da carcasse di animali gia‘ morti e bendaggi con
garze di lino invecchiate sporcandole un po‘, inumidendole x farle
ammuffire quel tanto ke basta
4) finti Rolex (con meccanica interna cinese e casse di ferraccio
riverniciato dorato x farlo sembrare di oro massiccio...ma questi gia‘ li
fanno
5) finte statue antiche (modellate da blocchi di marmo con frese ad acqua
ad altissima pressione)...sai ke bello poter dire...sai ho pure io un
Cristo Velato
6) emulatori di donne...ma questi ci sono gia‘ (trans) ;)

Ma x tornare al C64 rifatto...cosa c‘e‘ di bello nell‘avere un fottuto 
computer moderno con la forma del vecchio biscottone con l‘emulatore ??

Se questo prende piede troveremo a breve il mercato inondato di
pseudo-cloni di qualunque retrocomputer.  Ogni ditta con stampanti 3d di
medie o grandi dimensioni puo‘ rifare qualunque case ficcandoci poi dentro
una cazzo di scheda pc o rasberry con su installato l‘emulatore del caso.

Certo, siamo in democrazia...ognuno e‘ libero di far quel ke gli pare.

Posso solo sperare ke quella degli pseudo cloni sia solo una moda momentanea.

 

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#51310

FromArchetipo <perverso@polimorfo.invalid>
Date2019-06-27 00:26 +0200
Message-ID<qf0rfs$q1b$1@solani.org>
In reply to#51309
Il 26/06/2019 23:50, RetrOvvio ha scritto:
> Posso solo sperare ke quella degli pseudo cloni sia solo una moda momentanea.
> 

Tutto dipende dal volume delle vendite, se i cloni vendono bene dubito 
che sarà una moda passeggera.


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#51311

From"the F.O." <f.o@forward-observer.net>
Date2019-06-27 07:20 +0000
Message-ID<qf1qn4$1dc9$1@gioia.aioe.org>
In reply to#51310
Il Thu, 27 Jun 2019 00:26:41 +0200, Archetipo ha scritto:

> Il 26/06/2019 23:50, RetrOvvio ha scritto:
>> Posso solo sperare ke quella degli pseudo cloni sia solo una moda
>> momentanea.
>> 
>> 
> Tutto dipende dal volume delle vendite, se i cloni vendono bene dubito
> che sarà una moda passeggera.
>
il prezzo è alto, tuttavia ha 2 anni di garanzia.

Il prezzo dei commodore da tre o quattro anni, sono scoppiati a livelli 
assurdi, per delle macchine usate, che se le incominci ad usare, è 
probabile che si brucino dopo due mesi, ed il massimo che ci puoi fare è 
tenerle spente come soprammobile, per accenderle una volta ogni 5 anni.

Gli emulatori servono a poco, perchè senza le ROM non funziano.

vita dura per il retrocomputing...




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finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019

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#51316

From"RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net>
Date2019-06-27 17:18 +0000
Message-ID<2019062717182922766@mynewsgate.net>
In reply to#51311
the F.O. <f.o@forward-observer.net> ha scritto:
> > Tutto dipende dal volume delle vendite, se i cloni vendono bene dubito
> > che sarà una moda passeggera.
> >
> il prezzo è alto, tuttavia ha 2 anni di garanzia.
> 
> Il prezzo dei commodore da tre o quattro anni, sono scoppiati a livelli 
> assurdi, per delle macchine usate, che se le incominci ad usare, è 
> probabile che si brucino dopo due mesi, ed il massimo che ci puoi fare è 
> tenerle spente come soprammobile, per accenderle una volta ogni 5 anni.

Il fatto dei prezzi e‘ normale, col passare degli anni un‘oggetto d‘epoca
aumenta di valore.

Fermo restando ke ogni cosa col passare del tempo si deteriora e si
guasta...pure le persone invecchiando hanno piu‘ casini di salute ke non i
bambinetti....vediamo di sfatare un po‘ il mito della debolezza del C64.

Tra tutti i retrocomputer CBM, il C64 e‘ uno di quelli ke si guasta di meno,
e‘ piu‘ robusto (e puo‘ stare acceso gg di fila senza guastarsi o
surriscaldarsi...esperienza personale).  

Certo se uno lo usa con criterio e non col culo (vedi inserire/disinserire
cartucce e spine a computer acceso, lasciare accumularsi polvere e morchia
all‘interno, non controllare mai lo stato dei condensatori elettr. e/o
sostituirli a tempo debito).

Io in 36 anni di utilizzo ,sui miei 5 C64 originali avro‘ sostituito si e no
3/4 Cia (mos 6526) e un paio di Sid (mos6581)...mai le pla o le ram o le cpu.

La mia statistica deriva anke da tutti i CBM (e non) ke negli anni passati ho
girato ad altri collezionisti oppure ho sistemato oppure ho dovuto gestire
(nei primi anni 80 lavoravo in una rivendita multimarche). 

Colleziono CBM da illo tempore...e ti posso dire ke quelli piu‘ inclini ai
guasti sono : Plus4 e C16...poi seguono ad una certa distanza Vic20 e
C128/C128D e poi i Pet.

Nel caso di C16 e Plus4 (oltre al piu‘ raro C116) gioca il fatto di avere una
cpu nata male e progettata peggio ke inoltre scalda parecchio (nel Plus4 poi
risente della mancanza di "spazio vitale" x la circolazione d‘aria interna
..chiamiamola "sindrome da Spectrum 16/48k classico")

Di certo un pc o rasberry con le fattezze di un c64 non aumentera‘ mai di
valore essendo un falso storico moderno...anzi tendera‘ a scendere.

> Gli emulatori servono a poco, perchè senza le ROM non funziano.
> 
> vita dura per il retrocomputing...

Ormai le immagini delle rom di qualunque retrocomputer/console/cabinati si
trovano in rete.

Se sei uno ke usa nel quotidiano le retromacchine ke possiede, ti accorgi
quando usi un emulatore ke suono, colori, compatibilita‘ non sono mai al 100%
corrispondenti all‘originale.  Ecco xke‘ non amo gli emulatori.

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#51319

FromAmigOS <amigos@amigos.it>
Date2019-06-27 20:17 +0200
Message-ID<8s1ahehlptlekjup10qe2kr6kd1ik4jemf@4ax.com>
In reply to#51316
On Thu, 27 Jun 2019 17:18:29 GMT, "RetrOvvio"
<22766invalid@mynewsgate.net> wrote:

>Il fatto dei prezzi e‘ normale, col passare degli anni un‘oggetto d‘epoca
>aumenta di valore.

Diciamo anche che su C64 c'è stato il boom di richieste ergo aumenti
di prezzo con l'uscita delle varie schedine di "emulazione dischi" che
permettevano pertanto di accedere agevolmente a sconfinate librerie di
giochi/sw agevolando non poco il suo utilizzo anche nell'era moderna.

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#51323

Fromscap61 <scap6161@yahoo.it>
Date2019-06-28 00:48 -0700
Message-ID<455b7bf6-c1cf-480c-9f03-97fabb1afa1d@googlegroups.com>
In reply to#51316
> 
> Se sei uno ke usa nel quotidiano le retromacchine ke possiede, ti accorgi
> quando usi un emulatore ke suono, colori, compatibilita‘ non sono mai al 100%
> corrispondenti all‘originale.  Ecco xke‘ non amo gli emulatori.

ecco questo argomento sull'accuratezza dell'emulazione mi ha sempre affascianto

quanto puo' influire un diverso timing nell'esperienza videoludica ?? 
quanto devo aver giocato con un certo titolo per accorgermi delle differenze ??

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#51325

FromAmigOS <amigos@amigos.it>
Date2019-06-28 10:33 +0200
Message-ID<t3kbheh4clcn08ftp50fek1tukjgu8gi2c@4ax.com>
In reply to#51323
On Fri, 28 Jun 2019 00:48:52 -0700 (PDT), scap61 <scap6161@yahoo.it>
wrote:

>
>> 
>> Se sei uno ke usa nel quotidiano le retromacchine ke possiede, ti accorgi
>> quando usi un emulatore ke suono, colori, compatibilita‘ non sono mai al 100%
>> corrispondenti all‘originale.  Ecco xke‘ non amo gli emulatori.
>
>ecco questo argomento sull'accuratezza dell'emulazione mi ha sempre affascianto
>
>quanto puo' influire un diverso timing nell'esperienza videoludica ?? 
>quanto devo aver giocato con un certo titolo per accorgermi delle differenze ??

Considera che è un argomento complesso, tanto per dire, il primo passo
per "ridurre" il divario sarebbe quello di usare una TV catodica
piuttosto che un pannello LCD o simile.

Tanto per dire, effetti di "lampeggiamento" dei personaggi che ad
esempio morivano od altro, venivano effettuati sfruttando le
caratteristiche di aggiornamento del "pennello elettronico" delle TV
catodiche, effetti che su LCD portando paro paro il gioco non
vedresti.

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#51326

FromAmigOS <amigos@amigos.it>
Date2019-06-28 10:37 +0200
Message-ID<1akbheduuq728ujnd8nfutdj0pcdnaaeja@4ax.com>
In reply to#51323
On Fri, 28 Jun 2019 00:48:52 -0700 (PDT), scap61 <scap6161@yahoo.it>
wrote:

>ecco questo argomento sull'accuratezza dell'emulazione mi ha sempre affascianto
>
>quanto puo' influire un diverso timing nell'esperienza videoludica ?? 
>quanto devo aver giocato con un certo titolo per accorgermi delle differenze ??

... altra cosa, sempre per il discorso dell'emulazione "impossibile",
il SID era un chip digitale/analogico che tanto per dire era UNIVOCO
da C64 a C64 ed era il caso di dirlo che erano un po come i COCOMERI,
ti poteva capitare con un audio "migliore" o meno (ovviamente non
parliamo di differenze notevoli).
In emulazione ovviamente la parte "analogica" è quella che risulta più
difficile emulare, per questo ancora OGGI, esistono addirittura veri e
propri apparecchi hw che per fare musica montano uno o più SID...
ORIGINALI.

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