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Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi?

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  Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? manalog <manalog@virgilio.it> - 2019-03-23 12:50 +0100
    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? giulia <far5893@iperbole.bologna.it> - 2019-03-23 14:17 +0100
      Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? giulia <far5893@iperbole.bologna.it> - 2019-03-23 18:49 +0100
        Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? manalog <manalog@virgilio.it> - 2019-03-25 10:52 +0100
          Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-03-26 14:55 +0000
            Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-03-26 16:37 +0000
              Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-03-26 17:39 +0000
            Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-04-07 19:02 +0000
              Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-04-09 12:52 +0000
                Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-04-09 13:59 +0000
                  Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-04-09 20:05 +0000
                    Re: Ferraglia anni  "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-04-09 23:31 +0000
                      Re: Ferraglia anni "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-04-10 09:18 +0000
                        Re: Ferraglia anni "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-04-10 19:30 +0000
                Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "mousemiki" <amimicki@tin.it> - 2019-04-09 16:07 +0200
                  Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-04-09 15:04 +0000
                    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "mousemiki" <amimicki@tin.it> - 2019-04-09 17:29 +0200
        Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? manalog <manalog@virgilio.it> - 2019-03-25 10:53 +0100
    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? zulu <antani@cazzola.it> - 2019-03-23 23:03 +0100
    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? tn <tullio.nicolussi@gmail.com> - 2019-03-23 22:38 -0700
      Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? manalog <manalog@virgilio.it> - 2019-03-25 10:58 +0100
        Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? Max,speed <_xxx_max.speed@tiscali.it> - 2019-03-26 23:54 +0000
          Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? giulia <far5893@iperbole.bologna.it> - 2019-03-29 08:22 +0100
            Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? Max,speed <_xxx_max.speed@tiscali.it> - 2019-03-30 22:02 +0000
              Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? giulia <far5893@iperbole.bologna.it> - 2019-03-31 11:51 +0200
                Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? tn <tullio.nicolussi@gmail.com> - 2019-04-03 23:35 -0700
                  Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2019-04-04 01:12 -0700
    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? EngiNerd <webmaster_dot_crrc@yahoo.it> - 2019-03-25 11:18 +0100
      Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? zulu <antani@cazzola.it> - 2019-03-25 23:47 +0100
      Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-03-26 15:48 +0000
        Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? EngiNerd <webmaster_dot_crrc@yahoo.it> - 2019-03-28 16:01 +0100
    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "Dino.Baldi" <dino.baldi@gmail.com> - 2019-03-25 03:59 -0700
      Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? manalog <manalog@virgilio.it> - 2019-03-26 12:40 +0100
        Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "Dino.Baldi" <dino.baldi@gmail.com> - 2019-03-26 15:18 -0700
    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-03-25 16:38 +0000
      Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-03-25 16:59 +0000
        Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? manalog <manalog@virgilio.it> - 2019-03-26 12:51 +0100
          Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-03-26 13:14 +0000
          Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? zulu <antani@cazzola.it> - 2019-03-27 03:16 +0100
          Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-04-10 21:00 +0000
      Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? zulu <antani@cazzola.it> - 2019-03-25 23:48 +0100
        Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? manalog <manalog@virgilio.it> - 2019-03-26 12:51 +0100
      Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? EngiNerd <webmaster_dot_crrc@yahoo.it> - 2019-03-28 16:05 +0100
        Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-03-29 09:09 +0000
          Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? DanCa <daniele.campagna@appliserver.com> - 2019-03-30 16:50 +0000
            Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? EngiNerd <webmaster_dot_crrc@yahoo.it> - 2019-04-01 13:32 +0200
              Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2019-04-02 00:38 -0700
                Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? jim <ambaraba@NOSPAMambaraba.it> - 2019-04-02 14:55 +0200
                  Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2019-04-02 06:23 -0700
                  Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? EngiNerd <webmaster_dot_crrc@yahoo.it> - 2019-04-03 13:18 +0200
                    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "Bowlingbpsl" <bowling@people.it> - 2019-04-09 17:26 +0200
      Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? nez.geo@getitoutyahoo.com (nda) - 2019-05-12 11:06 +0200
    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? tn <tullio.nicolussi@gmail.com> - 2019-03-25 21:57 -0700
      Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? "the F.O." <f.o@forward-observer.net> - 2019-03-26 14:01 +0000
    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2019-03-27 14:02 +0000
    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? devis bottazzi <devis.lavormail@gmail.com> - 2019-05-30 01:40 -0700
    Re: Ferraglia anni "90 su Ebay... possibili questi prezzi? scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2019-05-31 00:56 -0700

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#50936

Il 24/03/19 06:38, tn ha scritto:
> On Saturday, March 23, 2019 at 12:50:03 PM UTC+1, manalog wrote:
>> Ciao a tutti,
> ...
>> Cercavo un portatilino anni 90, molto piccolo, dimensioni Netbook e ho
>> visto diversi giocattolini carini come il Toshiba Libretto o anche
>> modelli meno particolari come un Travelmate lungo appena 20cm. Questa
> ...
>   Ci sono posti online, pagine facebook e cose simili in cui
>> appassionati vendono e scambiano le loro cose senza sparare somme simili?
>> Come dicevo vorrei cominciare con un piccolo portatile, molto piccolo,
>> cpu tra 486 e PII con "sweet spot" Pentium 1 (es 75), tra i 16 e i 32MB
> ...
> 
> Il secondo sabato di maggio e di settembre si svolge a Marzaglia (Modena)
> il "mercatino" che a differenza delle varie fiere dell'elettronica è un punto di incontro
>   per scambio e vendita fra appassionati.
> Si trova molto vintage, anche informatico e in particolare le cosidette "dos-machine"
>   sia intere che componenti sono solitamente svendute a basso prezzo.
> 
> Maggiori informazioni le trovi in rete. In ogni caso quando ritorni a settembre
> se non hai ancora trovato nulla fammi un fischio.
> Dovrei avere un mini-notebook della compaq, solo che devo cercarlo in garage
> e vedere se funziona ancora... poi ne possiamo parlare.
> 
> tn
> 

Ho dato un'occhiata a Marzaglia, è una cosa bellissima! Spero di 
riuscire a venirci la seconda settimana di settembre.
Grazie tantissimo per il Compaq, per ora ho trovato su Ebay a un prezzo 
ragionevole (40€) un mini portatile Olidata con cpu Centrino a 400Mhz e 
schermo da 8". Certo non è proprio retro, ma mi piace molto ed è davvero 
piccolo. Poi se di quel pc volessi liberartene un giorno ci potremo 
sentire :)
Ciao
Matteo

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#50954

manalog <manalog@virgilio.it> wrote:
> Il 24/03/19 06:38, tn ha scritto:
>>

> Ho dato un'occhiata a Marzaglia, è una cosa bellissima! Spero di 
> riuscire a venirci la seconda settimana di settembre.
> Grazie tantissimo per il Compaq, per ora ho trovato su Ebay a un prezzo 
> ragionevole (40€) un mini portatile Olidata con cpu Centrino a 400Mhz e 
> schermo da 8". Certo non è proprio retro, ma mi piace molto ed è davvero 
> piccolo. Poi se di quel pc volessi liberartene un giorno ci potremo 
> sentire :)
> Ciao
> Matteo
> 

Se hai la faccia un po' tosta potresti fare visita al ced del tuo comune,
oppure fare il giro delle scuole (medie, superiori o università) e chiedere
agli informatici di turno se hanno roba da buttare o da regalare. Faranno
qualche storia, ma se insisti un po' e fai vedere che serve a te
sicuramente qualcosa rimedi... Digli che vuoi imparare e ti serve materiale
da smontare o riparare, quindi non importa se ha qualche problema e fai
capire che poi non tornerai a rompergli le palle per gli eventuali
problemi. Io sono stato letteralmente sommerso di roba quando ho fatto
visita ad un istituto superiore della mia città: gli dispiaceva buttare il
materiale e non hanno perso l'occasione.

-- 
max.speed!

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#50959

Max wrote:
> manalog <manalog@virgilio.it> wrote:
> visita ad un istituto superiore della mia città: gli dispiaceva buttare il
> materiale e non hanno perso l'occasione.

Non e' cosi' facile , e' un rischio che si prende chi ti da il materiale,
se hanno procedure di smaltimento rigorose (ho visto comuni che fotografavano tutti i pezzi e li mettevano a verbale),
devi cercare più in basso nelle ditte che si occupano di ritirare detto materiale.

Giulia

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#50965

giulia <far5893@iperbole.bologna.it> wrote:
> Max wrote:
>> manalog <manalog@virgilio.it> wrote:
>> visita ad un istituto superiore della mia città: gli dispiaceva buttare il
>> materiale e non hanno perso l'occasione.
> 
> Non e' cosi' facile , e' un rischio che si prende chi ti da il materiale,
> se hanno procedure di smaltimento rigorose (ho visto comuni che
> fotografavano tutti i pezzi e li mettevano a verbale),
> devi cercare più in basso nelle ditte che si occupano di ritirare detto materiale.
> 
> Giulia
> 
> 
> 

Se la gente che "lavora" nei comuni lavorasse davvero per il bene dei
cittadini e perdesse meno tempo a fotografare la spazzatura che tanto deve
buttare ....

-- 
max.speed!

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#50966

Max wrote:
> giulia <far5893@iperbole.bologna.it> wrote:
> Se la gente che "lavora" nei comuni lavorasse davvero per il bene dei
> cittadini e perdesse meno tempo a fotografare la spazzatura che tanto deve
> buttare ....

Diciamo che nella PA la gestione dei beni aziendali a volte lascia molto a desiderare(*),
e a volte soluzioni draconiane sono necessarie.

Giulia

(*)Leggi:rivendita sottobanco.

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#50977

Il giorno domenica 31 marzo 2019 11:51:30 UTC+2, giulia ha scritto:
> Max wrote:
> > giulia <far5893@iperbole.bologna.it> wrote:
> > Se la gente che "lavora" nei comuni lavorasse davvero per il bene dei
> > cittadini e perdesse meno tempo a fotografare la spazzatura che tanto deve
> > buttare ....
> 
> Diciamo che nella PA la gestione dei beni aziendali a volte lascia molto a desiderare(*),
> e a volte soluzioni draconiane sono necessarie.
> 
> Giulia
> 
> (*)Leggi:rivendita sottobanco.

In che senso "vendita sottobanco"?
Non so dove vivi tu perché l'Italia, lo sappiamo è grande e non unica,
ma se io mi azzardassi anche solo a regalare, non dico vendere, una vite di un case, 
mi ritroverei licenziato il giorno dopo.

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#50978

Il giorno giovedì 4 aprile 2019 08:35:51 UTC+2, tn ha scritto:
> Il giorno domenica 31 marzo 2019 11:51:30 UTC+2, giulia ha scritto:
> > Max wrote:
> > > giulia <far5893@iperbole.bologna.it> wrote:
> > > Se la gente che "lavora" nei comuni lavorasse davvero per il bene dei
> > > cittadini e perdesse meno tempo a fotografare la spazzatura che tanto deve
> > > buttare ....
> > 
> > Diciamo che nella PA la gestione dei beni aziendali a volte lascia molto a desiderare(*),
> > e a volte soluzioni draconiane sono necessarie.
> > 
> > Giulia
> > 
> > (*)Leggi:rivendita sottobanco.
> 
> In che senso "vendita sottobanco"?
> Non so dove vivi tu perché l'Italia, lo sappiamo è grande e non unica,
> ma se io mi azzardassi anche solo a regalare, non dico vendere, una vite di un case, 
> mi ritroverei licenziato il giorno dopo.

secondo me intende che se conosci le persone giuste il sistema si trova sempre, non e' una regola universale ma in molti posti e' cosi' purtroppo

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#50937

Ciao,
anzitutto ti ringrazio per aver sollevato degli interrogativi che 
anch'io mi ponevo da diverso tempo, ma ho sempre esitato a scriverne 
qui. Da alcuni anni, ho infatti notato anch'io un aumento di prezzi a 
dir poco assurdo del materiale informatico degli anni '90 (e in alcuni 
casi anche primi anni 2000). Ora, gente che chiedeva cifre assurde per 
materiale senza valore c'è sempre stata, ma la cosa anomala è che, 
anzichè rimanere invenduto, questo materiale apparentemente viene 
acquistato.

Così mi sono domandato a cosa possa essere dovuto e mi sono dato alcune 
risposte. In particolare, ritengo che sia dovuto per prima cosa alla 
moda del retrogaming e all'enorme spazio che ha sul web (specialmente su 
YouTube). Questo ha fatto sì che non poche persone, un po' per moda, un 
po' per nostalgia, desiderino avere un retrocomputer come quello che 
avevano durante la loro infanzia (o quello che avrebbero voluto avere). 
Molte di queste persone sono ormai sui 20-30 anni, hanno un lavoro e 
quindi possono permettersi di spendere non pochi soldi. Inoltre, essendo 
la moda o la nostalgia i driver principali, tendono ad attribuire agli 
oggetti un valore sensibilmente più alto di quello reale (ovvero tenendo 
conto sia dell'utilità reale, sia della enorme diffusione ai tempi dei 
sistemi che cercano).

Da quanto ho visto (e da qui la mia esitazione a parlarne), tale 
fenomeno sembra essere particolarmente sviluppato negli Stati Uniti, 
mentre da noi in Italia sembra (grazie al cielo) ancora agli albori. 
Tuttavia, mi aspetto che chi mette all'asta il materiale, anche se 
italiano, dia un'occhiata ai valori di vendita a livello internazionale, 
e da qui i prezzi alti anche da noi.

Ovviamente, quanto detto finora sono solo mie impressioni personali. 
Sarei pertanto molto interessato a conoscere anche l'opinione degli 
altri partecipanti al newsgroup, in modo da farmi un'idea migliore.

Tornando invece alle richieste dell'OP, ti suggerisco vivamente di NON 
prendere come metro di giudizio ebay e di usarlo con estrema moderazione 
per i motivi detti prima. Ti invito invece, come molti del newsgroup 
sanno, a frequentare i mercatini domenicali (in particolare con questi 
ho sempre avuto GRANDE fortuna), monitorare cassonetti e discariche 
(anche se è sempre più difficile), mobilitare amici e parenti, ed infine 
dare un'occhio ai siti di annunci, in particolare a Freecycle se vicino 
a dove abiti.

Inoltre, so che non è la stessa cosa di un sistema reale, ma potresti 
utilizzare emulatori ed hypervisor (se non l'hai già fatto) per 
ricrearti, almeno a livello software, un sistema anni '90. In 
particolare, esiste PCem che permette di emulare un sistema x86 con 
diverse schede audio e video, garantendo un'esperienza quasi pari 
all'originale.

A presto,

EngiNerd (che non ha quasi mai pagato un sistema x86 usato più di 10€)

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#50941

Il 25/03/2019 11:18, EngiNerd ha scritto:> ma la cosa anomala è che
 > anzichè rimanere invenduto, questo materiale apparentemente viene
 > acquistato.
ed e' per questo motivo che non scenderanno mai piu, oramai si sono 
settati su questo livello. Purtroppo il valore di un oggetto d'altra 
epoca lo fa la rarita' ma anche la richiesta.

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#50950

gli emulatori oggi sarebbero la panacea, per poter avere sul desktop 
sistemi 8bit, 16bit, 32bit simulati su cpu possenti multicore

;-P

il problema non sono trovare gli emulatori, il problema sono le ROM delle 
macchine che si vogliono emulare! che sono coperte da copyright e se non 
hai una macchina hardware (comprata e/o conservata per retrocomputing) da 
cui leggere la rom (che hai legalmente in uso dal produttore) per farla 
girare legalmente sull'emulatore, dell'emulatore gratuito che si trova 
facilmente in in rete, non te ne fai di niente!.




-- 
-
--- 
I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019

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#50957

On 26/03/2019 16:48, the F.O. wrote:
> il problema non sono trovare gli emulatori, il problema sono le ROM delle
> macchine che si vogliono emulare! che sono coperte da copyright e se non
> hai una macchina hardware (comprata e/o conservata per retrocomputing) da
> cui leggere la rom (che hai legalmente in uso dal produttore) per farla
> girare legalmente sull'emulatore, dell'emulatore gratuito che si trova
> facilmente in in rete, non te ne fai di niente!.

Tutto vero. Però problemi simili si applicano anche per le macchine 
fisiche. Non sull'hardware ovviamente, ma sul software. Difatti, anche 
se si possiedono supporti e numeri di serie originali, questo non 
implica che si sia in possesso anche della licenza d'uso. Per esempio, 
se si possiede una versione OEM di Windows, legalmente non sarebbe 
possibile installarla su qualunque macchina diversa da quella con la 
quale è stata originariamente venduta. La situazione si complica per 
certe categorie di software commerciali (tipicamente programmi CAD, di 
calcolo numerico e di modellazione 3D), dove la licenza è spesso legata 
al proprietario e non alla macchina. Dunque anche in questo caso, pur 
possedendo supporti, numeri di serie e/o un'installazione originale su 
una macchina recuperata, non sarebbe legalmente possibile utilizzare il 
software a meno che il proprietario precedente non abbia trasferito la 
licenza al nuovo proprietario della macchina/del software (sempre che il 
contratto di licenza lo permetta).

Certo, se ci si limita ad utilizzare programmi freeware o open source 
non ci sono problemi. Però generalmente su un retrocomputer si desidera 
installare software d'epoca, e specialmente negli anni '80 e '90 il 
software non commerciale era decisamente poco diffuso.

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#50938

Il giorno sabato 23 marzo 2019 12:50:03 UTC+1, manalog ha scritto:
> Ciao a tutti,
> so che in questo luogo non c'è molta passione per l'informatica degli 
> anni Novanta, ...

leggendo il tuo simpatico post,
mi è tornato in mente l'Olivetti Philos Color 45: un 486,
con una comodissima trackball estraibile dal fianco.

Che ne pensi ?

Dino
comPVter

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#50944

Il 25/03/19 11:59, Dino.Baldi ha scritto:
> Il giorno sabato 23 marzo 2019 12:50:03 UTC+1, manalog ha scritto:
>> Ciao a tutti,
>> so che in questo luogo non c'è molta passione per l'informatica degli
>> anni Novanta, ...
> 
> leggendo il tuo simpatico post,
> mi è tornato in mente l'Olivetti Philos Color 45: un 486,
> con una comodissima trackball estraibile dal fianco.
> 
> Che ne pensi ?
> 
> Dino
> comPVter
> 
Ciao Dino!
Che dire, mi stai proponendo un computer bellissimo che terrei con la 
più grande cura, ho visto le foto, è davvero carino!
Allo stesso tempo come ho scritto in un altro post mi sono appena 
aggiudicato un mini-computer Olidata, certo molto meno retro del tuo 
Olivetti; quindi, se ti fa piacere di dare il tuo computer a me lo 
accoglierò sicuramente nella mia nascente collezione, però sento di 
dirti per onestà che ora il mio mini-computer ce l'ho (ce l'avrò, se 
solo il venditore riuscisse a organizzare la spedizione), quindi diciamo 
che "l'urgenza" è finita. Spero di essere stato capace di far passare il 
messaggio, che si sarebbe spiegato con mezzo gesto se fossimo stati 
faccia a faccia ma che dietro uno schermo diventa tanto farraginoso :D
Se vuoi e quando vuoi la mia mail è valida.
Grazie,
Matteo.

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#50953

Il giorno martedì 26 marzo 2019 12:40:46 UTC+1, manalog ha scritto:
> Ciao Dino!
> Che dire, mi stai proponendo un computer bellissimo che terrei con la 
> più grande cura, ho visto le foto, è davvero carino!

:-)))))
Non vorrei essere frainteso, in effetti ho un esemplare di Philos Color,
ma è esposto nel museo dell'associazione comPVter, e non è in vendita....
Ti ho solo suggerito il modello, perchè a mia idea poteva soddisfare le tue esigenze. 
Non credo inoltre che abbia raggiunto quotazioni significative, ...anche in questo folle periodo.

Mi permetto di aggiungere ai suggerimenti di the F.O. anche qualche macchina
un po' + business, ma sicuramente di grande fascino, come:
- Sun Microsystems (ex Sparc 20 et simila)
- IBM AS400
- Calcolatrici programmabili
- Macchine da scrivere
...solo per citarne alcune. E' un mondo vasto e altrettanto ricco di soddisfazioni.
Come avrai capito, non sono molto focalizzato sul videogioco :-)

Su hardware non troppo datato potresti già sbizzarrirti con quello che hai
esplorando numerosi sistemi operativi, linguaggi di programmazione estinti, vecchi software... ma soprattutto ti consiglio di documentarti e, ancora più importante, 
divertiti.... !!! 

Il web è pieno di tesori:

Cerca i numeri di JurassicNews dell'amico Tullio &C, 
goditi lo stupendo libro di Paolo Cognetti,
lasciati coinvolgere dagli articoli su www.historybit.it che riguardano gli albori del calcolo,
prova gli emulatori raccolti da vincenzoscarpa.it,
perditi tra le magnifiche pagine di computerhistory.it,
viaggia nel tempo e sfoglia le migliaia di pagine di retroedicola.com
e non dimenticarti di fare un salto su archeologiainformatica.it

Questo solo per citarti solo alcuni dei miei link preferiti, (potrei continuare parecchio....)
la maggior parte di questi siti sono curati da veri guru, maestri indiscussi, che sapranno guidarti con la loro sconfinata conoscenza in modo che anche tu possa trovare la tua vera passione.

...a me è successo.

Dino
comPVter

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#50939

<IMHO>
Se vuoi alzarti una "mini" collezione di retrocomputing ti serve:

C64 con monitor, joystick, registratore, perchè è stato il computer più 
venduto nel mondo.

Apple ][e con monitor, drive 5.25, sk_64K/80colonne, imagewriter I, perchè 
è il modello Apple ][ più diffuso ed economico da rintracciare, una 
pietra miliare della storia Apple. Occhio che ha i tasti della tastiera 
fragile, però puoi metterci molte schede Applied Engineering che 
potrebbero potenziarlo.

Amiga 600 con monitor, mouse, stampante ad aghi, era la versione entry 
level (un pochino più pompata) dell'amiga 512, è economico e fa tutte le 
cose che fa un A1000/A512 con la differenza che essendo di qualche anno 
più recente, sicuramente risente un po' meno dell'usura del tempo ed avrà 
avuto meno utenti, oltre a costare meno.

Macintosh LC630 con monitor, mouse, tastiera (puoi collegarci 
l'imagewriter I dell'apple ][e così hai anche la stampante) è l'ultimo 
MACINTOSH 680x0 ed è facile da trovare e costa poco. Cambiaci l'hdd ATA 
mettendo un hdd meno usurato, perchè gli hdd sono la prima cosa che si 
rompono.

Per il mondo PC trovati un PC assemblato con una motherboard socket7 così 
potrai recuperare cpu AMD/Cyrix, con uata hdd, cdrom (pioneer o yamaha, 
che usano lo stesso driver) e ram pc100 che si trovano con facilità. 
Mettici una stampante inkjet con sopra una qualche versione di W98/ME 
decisamente un po' più stabili di w95. Se poi recuperi un secondo hdd uata 
secondario, cambiando i contatti master/slave, potresti installarci NT4 
workstation che era sicuramente un passo sopra Win9x. Soundblaster e 
Matrox come scheda audio e video e così non avrai problemi. In tal caso, 
avresti un PC con doppio sistema operativo massimizzando il retrocomputing

forse...

potresti anche pensare anche a mettere da parte un Macintosh POWER-PC 
dato che poi Apple suoi suoi computer si è motorizzata intel.

Insomma, così come motorola sul primo mac ha valore da collezione, imho 
anche il primopower pc e l'ultimo mac motorizzato 680x0 prenderanno 
valore nel tempo, dato che apple poi è passata ad intel.

Ci sono tanti Mac motorizzati power-pc:

dall'ultimo mac, il BESTIALE G5 che ormai è obsoleto e non ci gira 
nemmeno linux e lo potresti trovare a poco
<https://www.youtube.com/watch?v=6SqYMU81l8Y>

ad un più economico e molto diffuso Apple MT oppure Tower blu. La 
versione tower blue è senza drive 1.44, sono tutti motorizzati Power-PC G3 
con vari clock, hanno hard disk, ram, sk di rete PCI realtek, in comune 
con i PC, mentre i cdrom sono scsi. ma il MT bianco ha lo zippo 100 scsi 
oltre al drive, mentre il tower blu non ce l'ha.
<https://youtu.be/em3EdgaojD8>
<https://youtu.be/0ru1RojxXF8>

Opzionale:
per i macintosh, puoi recuperare cavi localtalk seriali, oppure una sk di 
rete 10Mbit o 100Mbit per appleshare via ethernet e via FTP tra windows e 
mac.

Non sarebbe male, per un museo di retrocomputing, recuperare uno zip 100 
parallelo e scsi, oppure un'unità ez135 da mettere sul LC630 dotato di 
scsi, per scambiare dati tra pc e mac con gli zippi.


n.b.
Stai lontano dai mac performa si spaccano.
Stai lontano dagli iMac che si spaccano!.
Stai lontano dai mac LC perchè montavano 68020 inferiori ai macintosh 
68030 entry level LCIII e Colour Classic i quali, afair non si accendano 
se non hanno la pila interna funzionante e nessuno di loro ha il cdrom

</IMHO>



Il Sat, 23 Mar 2019 12:50:01 +0100, manalog ha scritto:

> Ciao a tutti,
> so che in questo luogo non c'è molta passione per l'informatica degli
> anni Novanta, e lo capisco visto che probabilmente la maggior parte di
> voi ha parecchi più anni di me. Io sono classe 1997 e quindi ritengo
> abbastanza normale che la "mia" retroinformatica sia quella della mia
> infanzia: i sistemi anni Ottanta sono bellissimi, ho anche smanettato su
> un C64 con molto piacere qualche anno fa, però alla fine mi rendo conto
> che il mio cuore va sempre a finire sul computer che mi iniziò alle
> magie dell'informatica quando avevo 4 o 5 anni, un 486 con Dos e in
> seguito, Windows 95 installato in un lungo pomeriggio con tutti i floppy
> originali. A molti di voi farà "schifo", ma quella è la mia nostalgia e
> quei sistemi scatenano in me la stessa passione che magari ad una
> persona nata negli anni 70 possono dare computer più antichi.
> Ora, pensavo di essere avvantaggiato a livello economico per cominciare
> a collezionare qualche pezzo anni Novanta, visto che ricordo
> perfettamente che pochissimi anni fa, meno di dieci sicuramente, 386,
> 486, Pentium ecc... si trovavano vicino ai cassonetti, nei mercatini a
> pochi euro eccetera. Ricordo bene che nel magazzino della mia scuola
> media c'erano un'infinità di 486, se me li fossi presi e venduti ai
> prezzi di oggi sarei ricco.
> Cercavo un portatilino anni 90, molto piccolo, dimensioni Netbook e ho
> visto diversi giocattolini carini come il Toshiba Libretto o anche
> modelli meno particolari come un Travelmate lungo appena 20cm. Questa
> roba viene venduta a svariate centinaia di euro. Allora ho cercato dei
> portatili tipo i Thinkpad, della generazione Pentium, e anche loro
> viaggiano sui 100-200 euro, e in pessime condizioni! Senza tasti, con le
> cerniere mezze sfasciate... e lo stesso vale perfino per dei "grigioni"
> anonimi come portatili Dell, Acer ecc, anche loro venduti a prezzi
> assurdi e spesso in pessime condizioni.
> Sono andato a vedere la situazione dei PC fissi e, sebbene le cpu 486 e
> Pentium si portano a casa al prezzo giusto (poche decine di euro), se
> uno si volesse assemblare un 486 prendendo i pezzi su Ebay andrebbe a
> spendere molto di più di un pc nuovo!
> Follia! È roba senza nessun valore storico! Sono pezzi da isola
> ecologica!
> Ora, che voi sappiate questa inflazione è limitata a Ebay, dove quella
> roba resterà invenduta o comprata da deficienti oppure in così pochi
> anni quella componentistica ha acquistato tutto questo valore?
> C'è ancora la possibilità di comprare hardware anni novanta al giusto
> prezzo, cioè regalo o poco più? Perchè quello è il giusto prezzo! Non
> sono cose rare, non sono cose storiche, solo vecchie e che piacciono a
> poche persone visto che penso di essere una mosca bianca a 20 anni già
> appassionato di retrocomputer.
> Ora mi trovo all'estero, quindi non posso girare per mercatini, tornerò
> a Settembre. Ci sono posti online, pagine facebook e cose simili in cui
> appassionati vendono e scambiano le loro cose senza sparare somme
> simili? Come dicevo vorrei cominciare con un piccolo portatile, molto
> piccolo,
> cpu tra 486 e PII con "sweet spot" Pentium 1 (es 75), tra i 16 e i 32MB
> di ram; mi divertirei molto con un oggettino del genere, potrei
> ripristinare la batteria e usarlo per prendere appunti all'università,
> tanto so per esperienza che per Windows 95 e Word 97 un sistema del
> genere è velocissimo, anche più delle cagate con Win 10 che si vedono
> ora. Sarebbe sia un divertimento, sia una nostalgia ma anche una cosa
> utile visto che sono facilmente dipendente da internet e avere un
> dispositivo con cui poter lavorare senza cazzeggiare sarebbe magnifico.
> Ma sono uno studente con pochi soldi, e vorrei restare sulla cinquantina
> di euro. Chiedo troppo?
> Grazie :)





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I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019

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#50940

Il Mon, 25 Mar 2019 16:38:14 +0000, the F.O. ha scritto:

> <IMHO>
> 
> n.b.
> Stai lontano dai mac performa si spaccano.
> Stai lontano dagli iMac che si spaccano!.
> Stai lontano dai mac LC perchè montavano 68020 inferiori ai macintosh
> 68030 entry level LCIII e Colour Classic i quali, afair non si accendano
> se non hanno la pila interna funzionante e nessuno di loro ha il cdrom
> 
> </IMHO>
stai lontano dagli iBook, se ti si spacca l'alimentatore esterno... non 
lo puoi rimpiazzare, perchè è roba proprietaria, pur essendo solo un 
alimentatore!

;-P


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I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019

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#50945

Il 25/03/19 17:59, the F.O. ha scritto:
> Il Mon, 25 Mar 2019 16:38:14 +0000, the F.O. ha scritto:
> 
>> <IMHO>
>>
>> n.b.
>> Stai lontano dai mac performa si spaccano.
>> Stai lontano dagli iMac che si spaccano!.
>> Stai lontano dai mac LC perchè montavano 68020 inferiori ai macintosh
>> 68030 entry level LCIII e Colour Classic i quali, afair non si accendano
>> se non hanno la pila interna funzionante e nessuno di loro ha il cdrom
>>
>> </IMHO>
> stai lontano dagli iBook, se ti si spacca l'alimentatore esterno... non
> lo puoi rimpiazzare, perchè è roba proprietaria, pur essendo solo un
> alimentatore!
> 
> ;-P
> 
> 
Wow grazie per tutte le indicazioni!
Al momento sono solo uno studente, con pochi soldi e poco spazio, per 
questo penso per ora di concentrarmi sui portatili. Per fortuna la mia 
famiglia ha una casa in campagna piuttosto grande, quindi spero in un 
domani non troppo lontano di riuscire a mettere su un piccolo museo come 
penso altri in questo NG abbiano fatto.
Per ora ho:
- Due commodore 64, ereditati da familiari, uno funziona l'altro fa 
comparire roba brutta sulla TV + joystick e datassette;
- Una console Philips Videopac, ereditata anche lei e anche lei si 
limita a sputare schifezze sulla tv;
- Un PC su case AT Pentium 1, 16MB di Ram, Windows 95, monitor CRT: sta 
nella casa in campagna e lo uso spesso con piacere per lavorare liberato 
dalla distrazione di internet... quel computer ha gli steroidi, non 
capisco come faccia con 16mb di ram e un'hard disk vecchio di vent'anni 
ad essere veloce da far paura;
- Un portatile 386, regalatomi da mio nonno, a cui fuma lo schermo e con 
le plastiche diventate appiccicose;
- Un portatile P1, sempre di mio nonno, con cerniere schermo 
completamente spaccate e case ridotto malaccio;
- Un Pentium II 400mHz dietro la scrivania, ma questo non lo considero 
retro;
- Pezzi vari del mio compianto 486 di quando ero bimbo, che se penso al 
giorno in cui l'hanno buttato mi metto a piangere :D ho ancora la sua 
CPU ma con i piedini tutti piegati visto che ci giocavo immaginando che 
fosse la cpu di chissà quale intelligenza aliena;
- Dovrei avere in cantine di familiari un paio di monitor CRT, e 
sicuramente tanti altri pezzi, cavi, schede eccetera degli anni "90, 
anche perchè mio zio era un bello smanettone, ma ora con i nuovi pc non 
ci capisce niente e penso non ce l'abbia manco più un computer.

Insomma, come direbbe Zulu, una montagna di merda :D però mi piace, e 
gli voglio bene a tutta questa ferraglia.

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#50947

Il Tue, 26 Mar 2019 12:51:20 +0100, manalog ha scritto:

> Il 25/03/19 17:59, the F.O. ha scritto:
>> Il Mon, 25 Mar 2019 16:38:14 +0000, the F.O. ha scritto:
>> 
>>> <IMHO>
>>>
>>> n.b.
>>> Stai lontano dai mac performa si spaccano.
>>> Stai lontano dagli iMac che si spaccano!.
>>> Stai lontano dai mac LC perchè montavano 68020 inferiori ai macintosh
>>> 68030 entry level LCIII e Colour Classic i quali, afair non si
>>> accendano se non hanno la pila interna funzionante e nessuno di loro
>>> ha il cdrom
>>>
>>> </IMHO>
>> stai lontano dagli iBook, se ti si spacca l'alimentatore esterno... non
>> lo puoi rimpiazzare, perchè è roba proprietaria, pur essendo solo un
>> alimentatore!
>> 
>> ;-P
>> 
>> 
> Wow grazie per tutte le indicazioni!
> Al momento sono solo uno studente, con pochi soldi e poco spazio, per
> questo penso per ora di concentrarmi sui portatili. Per fortuna la mia
> famiglia ha una casa in campagna piuttosto grande, quindi spero in un
> domani non troppo lontano di riuscire a mettere su un piccolo museo come
> penso altri in questo NG abbiano fatto.
> Per ora ho:
> - Due commodore 64, ereditati da familiari, uno funziona l'altro fa
> comparire roba brutta sulla TV + joystick e datassette;
> - Una console Philips Videopac, ereditata anche lei e anche lei si
> limita a sputare schifezze sulla tv;
>
Ok

> - Un PC su case AT Pentium 1, 16MB di Ram, Windows 95, monitor CRT: sta
> nella casa in campagna e lo uso spesso con piacere per lavorare liberato
> dalla distrazione di internet... quel computer ha gli steroidi, non
> capisco come faccia con 16mb di ram e un'hard disk vecchio di vent'anni
> ad essere veloce da far paura;
>
Ok

> - Un portatile 386, regalatomi da mio nonno, a cui fuma lo schermo e con
> le plastiche diventate appiccicose;
buttalo, può essere pericoloso


> - Un portatile P1, sempre di mio nonno, con cerniere schermo
> completamente spaccate e case ridotto malaccio;
buttalo, può essere pericoloso


> - Un Pentium II 400mHz dietro la scrivania, ma questo non lo considero
> retro;
come retrocomputing IMHO può andare, però mettici NT4w e la macchina sarà 
moto più stabile, oppure mettici una distro di linux e ti diventa un 
missile, ancora utilizzabile oggi, per produttività personale purchè 
restino tutti fuori da internet


> - Pezzi vari del mio compianto 486 di quando ero bimbo, che se penso al
> giorno in cui l'hanno buttato mi metto a piangere :D ho ancora la sua
> CPU ma con i piedini tutti piegati visto che ci giocavo immaginando che
> fosse la cpu di chissà quale intelligenza aliena;
>
se sono utilizzabili per il pentium tieni l'hardware, altrimenti IMHO 
meglio se butti tutto 

> - Dovrei avere in cantine di familiari un paio di monitor CRT, e
> sicuramente tanti altri pezzi, cavi, schede eccetera degli anni "90,
> anche perchè mio zio era un bello smanettone, ma ora con i nuovi pc non
> ci capisce niente e penso non ce l'abbia manco più un computer.
> 
se sono utilizzabili per il pentium tieni l'hardware, altrimenti IMHO 
meglio se butti tutto e per un museo di retrocomputing, ti orienti alla 
ricerca di altre macchine per avere uno spettro storico di hardware più 
diffuso e noto e che ha fatto la storia. 

> Insomma, come direbbe Zulu, una montagna di merda :D però mi piace, e
> gli voglio bene a tutta questa ferraglia.
>
ti manca

-un Apple ][e con duodisk e monitor a colori o fosfori verdi: è imho la 
migliore soluzione retrocomputing economica, rispetto ad un più costoso //
c oppure meno performante ][+. Unico difetto dei ][e per il 
retrocomputing, è che hanno la tastiera fragile, se ti si saltano i 
contatti elettrici della tastiera, è un casino...

-Amiga 600 con monitor colori, mouse, stampante aghi. Costano davvero 
poco, non dovresti aver problemi a trovarne in condizioni ancora decenti. 
IMHO meglio in A600 di un A1000/A512 oppure un Atari 1040/512

-Mac LC630 
Io lo consiglio perchè ha un 68LC040, ha però il cd-rom ed è l'ultimo 
Macintosh 680x0. puoi metterci Software FPU per avere la FPU virtuale 
oppure fai un trapianto di cervello e ci metti un 68040 e diventa come un 
centris ;-p inoltre qualsiasi versione del macos tra il 7.0 ed il 7.5.5 
andranno benone

Da non scartare l'idea di dare la caccia

al bestiale G5 POWER-PC in quanto ultimo computer motorizzato power-pc, 
per questo penso che tra qualche decennio/ventennio potrebbe diventare 
hardware da collezione anche se oggi è palesemente obsoleto.
<https://www.youtube.com/watch?v=6SqYMU81l8Y>

oppure 

dare la caccia ai più diffusi ed economici Apple MiniTower, molto meno 
performanti del G5 ma da collezione in quanto hardware tra i più venduti 
e diffusi e con architettura aperta e molto compatibile con ram/hdd uata 
del mondo PC, mentre i cd-rom sono SCSI.E' imho meglio tenerli con una 
qualche versione di MacOS classic 8x-9x piuttosto che MacOS X
<https://youtu.be/em3EdgaojD8>
<https://youtu.be/0ru1RojxXF8>





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I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019

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#50955

Il 26/03/2019 12:51, manalog ha scritto:

> Insomma, come direbbe Zulu, una montagna di merda :D però mi piace, e 
> gli voglio bene a tutta questa ferraglia.

vedi che anche io ho un ps2 486 con 64 mb, soundblaster, ethernet e 
relativo monitor sulla scrivania... se tu fossi dalle mie parti 
(campania) qualcosa te la darei volentieri, di spedire non ho il tempo.

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#50999

manalog <manalog@virgilio.it> ha scritto:

Io ti consiglio x la tua collezione :

- Olivetti M24/M240 (classe XT) se ti piacciono i x86
- Commodore 64 ce l‘hai gia‘
- Amiga 500 costa meno degli altri modelli di amiga ed e‘ piu‘ comune
- Apple LC (o LCII o LCIII o LC/Performa475) costa poco, occupa poco spazio ed
e‘ facilmente accesibile (si apre svitando una vite)
oppure in alternativa Performa630/LC630 (se vuoi avere un cd integrato) cotsa
poco 
- Apple PowerMac G3 costa pokissimo ma ci fai pokissimo..
oppure meglio un PowerMac G4 (cosi‘ ci fai girare OS X, Classic e MorphOS) e‘
piu‘ usabile e upgradabile
- Apple iBook o PowerBook G3 o G4 (stessa cosa, minor spazio occupato)
- MSX (qualunque modello)
- Sinclair Spectrum 16/48K o Specrtum Plus 
- Amstrad CPC464
- Atari serie XE o XL 

Sempre se vuoi spendere poco e trovare il tutto facilmente

I pc (tranne il primo XT) mollali xke‘ avendo architetture standard x86 ed
essendoci cloni con qualunque classe di cpu non arriveranno mai ad avere nel
tempo un significato collezionistico...senza contare ke i cassoni pc vecchi e
moderni, desktop e tower occupano un botto di spazio.
 
Tieni i monitor crt ti potranno servire.

Poi se la tua disponibilita‘ economica aumenta :

- Amiga 1200 (o A600 se vuoi volare basso e hai poco spazio)
- CBM Pet
- Amiga CDTV
- Apple II o IIe o Europlus
- Apple PowerMac G5 (questo lo puoi usare ancora oggi proficuamente)
- Sinclair QL
- Micro BBC (o Electron se vuoi volare basso)
- Acorn Archimedes
- Atari serie ST o TT030 o Falcon
- Draco

Se poi vuoi buttarti su architetture impegnative (big-iron) e hai piu‘ spazio
disponibile :

- Silicon Graphics (cpu Mips)
- Sun Microsystems (cpu Sparc)
- Dec (cpu Alpha)
- HP (cpu HP PA-Risc)

Prima pero‘ devi fare mente locale e capire come impostare la tua collezione :

- tutti gli home-computer 8bit o solo quelli piu‘ significativi
- solo i portatili o i trasportabili
- solo i sistemi di sviluppo (nanocomputer, Aim65, Kim1, etc.)
- solo i sistemi a 16bit o 32bit
- solo le architetture proprietarie non x86
- solo i pc x86
- solo le console
- solo le workstation grafiche (big iron)
- tutto quel ke capita a portata di acquisto/recupero
- solo una o piu‘ marche

o cosa ?  Quelle sopra sono solo alcune idee di base.

Lo devi decidere prima di accumulare la qualunque.

Buona fortuna con la tua collezione e se hai bisogno di info o aiuto...non
farti scrupoli.  

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