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Groups > it.comp.retrocomputing > #48894 > unrolled thread

Mac portable freeza

Started byzulu <antani@cazzola.it>
First post2017-04-12 07:37 +0200
Last post2017-04-18 07:22 +0200
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Contents

  Mac portable freeza zulu <antani@cazzola.it> - 2017-04-12 07:37 +0200
    Re: Mac portable freeza Gabriele Banorri <banoPLEASE_REMOVE_ME@algasystems.net> - 2017-04-12 18:53 +0200
      Re: Mac portable freeza zulu <antani@cazzola.it> - 2017-04-12 21:34 +0200
        Re: Mac portable freeza zulu <antani@cazzola.it> - 2017-04-12 21:37 +0200
      Re: Mac portable freeza zulu <antani@cazzola.it> - 2017-04-13 00:20 +0200
        Re: Mac portable freeza Gabriele Banorri <banoPLEASE_REMOVE_ME@algasystems.net> - 2017-04-13 09:05 +0200
          Re: Mac portable freeza zulu <antani@cazzola.it> - 2017-04-19 06:51 +0200
            Re: Mac portable freeza giorgio.morocutti@alice.it - 2017-04-19 08:58 +0200
              Re: Mac portable freeza zulu <antani@cazzola.it> - 2017-04-19 19:20 +0200
                Re: Mac portable freeza Ferrix97 <ferretticosmo@gmail.com> - 2017-04-21 09:40 -0700
                  Re: Mac portable freeza zulu <antani@cazzola.it> - 2017-04-23 06:25 +0200
                Re: Mac portable freeza giorgio.morocutti@alice.it - 2017-04-21 19:57 +0200
                  Re: Mac portable freeza zulu <antani@cazzola.it> - 2017-04-23 06:31 +0200
                    Re: Mac portable freeza Ferrix97 <ferretticosmo@gmail.com> - 2017-04-24 05:04 -0700
                      Re: Mac portable freeza scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2017-06-21 23:27 -0700
                        Re: Mac portable freeza zulu <antani@cazzola.it> - 2017-06-22 16:43 +0200
        Re: Mac portable freeza zulu <antani@cazzola.it> - 2017-04-18 07:22 +0200

#48894 — Mac portable freeza

Fromzulu <antani@cazzola.it>
Date2017-04-12 07:37 +0200
SubjectMac portable freeza
Message-ID<ockeeo$an9$1@gioia.aioe.org>
Spero ci sia qualche conoscitore della macchina in questione che legge. 
Il portable che ho sottomano, dopo aver spento il disco causa inattivita 
o sleep mode, dopo averlo riacceso non riesce ad accedervi e di 
conseguenza blocca tutto il sistema. In pratica si comporta come se 
fosse ancora spento. Ci tengo a precisare che e' a causa del disco 
poiche' succede solo se effettuo un accesso al disco, il resto del so 
funziona (menu etc). Non posso provare con un altro disco. Il difetto si 
presenta sia con system 6 che con 7. La macchina e' stata ricappata e 
funziona perfettamente a parte questo problema. Se boota da floppy o da 
hd non cambia nulla.

Non so cosa pensare, sui forum dei "guru" non c'e' risposta.

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#48897

FromGabriele Banorri <banoPLEASE_REMOVE_ME@algasystems.net>
Date2017-04-12 18:53 +0200
Message-ID<oclm36$fht$1@gioia.aioe.org>
In reply to#48894
Ciao,

On 04/12/2017 07:37 AM, zulu wrote:
> Spero ci sia qualche conoscitore della macchina in questione che legge.
Lungi dall'essere esperto della macchina in oggetto, ma sono anch'io 
alle prese con un Portable in questi giorni...

> Il portable che ho sottomano, dopo aver spento il disco causa inattivita
> o sleep mode, dopo averlo riacceso non riesce ad accedervi e di
[snip]
> presenta sia con system 6 che con 7. La macchina e' stata ricappata e
> funziona perfettamente a parte questo problema. Se boota da floppy o da
> hd non cambia nulla.
Un paio di domande random: al risveglio, fa (o almeno tenta di fare) lo 
spinup del disco, oppure non da segno di vita?
Come lo stai alimentando? Hai ricostruito una batteria?

Ciao,
   Gabriele

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#48898

Fromzulu <antani@cazzola.it>
Date2017-04-12 21:34 +0200
Message-ID<oclvg8$13o9$1@gioia.aioe.org>
In reply to#48897
Il 12/04/2017 18:53, Gabriele Banorri ha scritto:
> Ciao,
>
> On 04/12/2017 07:37 AM, zulu wrote:
>> Spero ci sia qualche conoscitore della macchina in questione che legge.
> Lungi dall'essere esperto della macchina in oggetto, ma sono anch'io
> alle prese con un Portable in questi giorni...
>
>> Il portable che ho sottomano, dopo aver spento il disco causa inattivita
>> o sleep mode, dopo averlo riacceso non riesce ad accedervi e di
> [snip]
>> presenta sia con system 6 che con 7. La macchina e' stata ricappata e
>> funziona perfettamente a parte questo problema. Se boota da floppy o da
>> hd non cambia nulla.
> Un paio di domande random: al risveglio, fa (o almeno tenta di fare) lo
> spinup del disco, oppure non da segno di vita?
> Come lo stai alimentando? Hai ricostruito una batteria?
>
> Ciao,
>   Gabriele
>
>

lo spinup viene eseguito correttamente ma si comporta come se non 
vedesse il disco, insomma come quando stacchi a caldo un hd poi tenti di 
accedervi. Lo sto alimentando con una batteria al piombo che ho 
acquistato, non ha mai dato problemi di alimentazione.

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#48899

Fromzulu <antani@cazzola.it>
Date2017-04-12 21:37 +0200
Message-ID<oclvlk$13o9$2@gioia.aioe.org>
In reply to#48898
Il 12/04/2017 21:34, zulu ha scritto:
> Il 12/04/2017 18:53, Gabriele Banorri ha scritto:
>> Ciao,
>>
>> On 04/12/2017 07:37 AM, zulu wrote:
>>> Spero ci sia qualche conoscitore della macchina in questione che legge.
>> Lungi dall'essere esperto della macchina in oggetto, ma sono anch'io
>> alle prese con un Portable in questi giorni...
>>
>>> Il portable che ho sottomano, dopo aver spento il disco causa inattivita
>>> o sleep mode, dopo averlo riacceso non riesce ad accedervi e di
>> [snip]
>>> presenta sia con system 6 che con 7. La macchina e' stata ricappata e
>>> funziona perfettamente a parte questo problema. Se boota da floppy o da
>>> hd non cambia nulla.
>> Un paio di domande random: al risveglio, fa (o almeno tenta di fare) lo
>> spinup del disco, oppure non da segno di vita?
>> Come lo stai alimentando? Hai ricostruito una batteria?
>>
>> Ciao,
>>   Gabriele
>>
>>
>
> lo spinup viene eseguito correttamente ma si comporta come se non
> vedesse il disco, insomma come quando stacchi a caldo un hd poi tenti di
> accedervi. Lo sto alimentando con una batteria al piombo che ho
> acquistato, non ha mai dato problemi di alimentazione.



l'unico "indizio" che mi viene in mente e' che l'hd non e' il suo ma 
l'ho sostituito con un prodrive dell'epoca dal momento che l'originale 
era morto.

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#48901

Fromzulu <antani@cazzola.it>
Date2017-04-13 00:20 +0200
Message-ID<ocm989$1krt$1@gioia.aioe.org>
In reply to#48897


ho appena provato a mandarlo in sleep alimentando il disco con una psu 
esterna e simulando uno spegnimento e riaccensione del disco come se 
fosse comandata dal mac e il problema non si ripresenta. E' come se ci 
fosse un problema nella gestione della riaccensione del disco quando e' 
fatta dal sistema come se il disco si accendesse lievemente in ritardo e 
il bus ha un lock, almeno ad intuito. Con il tuo come va?

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#48902

FromGabriele Banorri <banoPLEASE_REMOVE_ME@algasystems.net>
Date2017-04-13 09:05 +0200
Message-ID<ocn7vc$rb4$1@gioia.aioe.org>
In reply to#48901
On 04/13/2017 12:20 AM, zulu wrote:
> ho appena provato a mandarlo in sleep alimentando il disco con una psu 
> esterna e simulando uno spegnimento e riaccensione del disco come se 
> fosse comandata dal mac e il problema non si ripresenta. E' come se ci 
> fosse un problema nella gestione della riaccensione del disco quando e' n 
> fatta dal sistema come se il disco si accendesse lievemente in ritardo e Continua a darmi l'idea che possa essere una carenza nell'alimentazione.
La batteria che stai usando ha lo stesso amperaggio della originale?
Mi vien da pensare che il disco (che magari ha una richiesta di corrente 
un po' piu' alta in fase di spinup rispetto al disco originale) tardi ad 
essere pronto, e quindi a rispondere al controller, perche' nell'istante 
di uscita dallo standby la batteria non arriva a fornire sufficiente 
corrente per il picco di richiesta.
(D'altronde mi viene da pensare che dovrebbe manifestarsi anche in 
problemi di natura differente...)
Il tuo e' il modello retroilluminato?

> il bus ha un lock, almeno ad intuito. Con il tuo come va?
Il mio e' in trepidante attesa di un recap (e non sara' un'attesa breve, 
non ho molta fiducia nelle mie capacita' di saldare su SMD).

Ciao,
   Gabriele

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#48918

Fromzulu <antani@cazzola.it>
Date2017-04-19 06:51 +0200
Message-ID<od6qc8$agh$1@gioia.aioe.org>
In reply to#48902
Il 13/04/2017 09:05, Gabriele Banorri ha scritto:
> On 04/13/2017 12:20 AM, zulu wrote:
>> ho appena provato a mandarlo in sleep alimentando il disco con una psu
>> esterna e simulando uno spegnimento e riaccensione del disco come se
>> fosse comandata dal mac e il problema non si ripresenta. E' come se ci
>> fosse un problema nella gestione della riaccensione del disco quando
>> e' n fatta dal sistema come se il disco si accendesse lievemente in
>> ritardo e Continua a darmi l'idea che possa essere una carenza
>> nell'alimentazione.
> La batteria che stai usando ha lo stesso amperaggio della originale?
> Mi vien da pensare che il disco (che magari ha una richiesta di corrente
> un po' piu' alta in fase di spinup rispetto al disco originale) tardi ad
> essere pronto, e quindi a rispondere al controller, perche' nell'istante
> di uscita dallo standby la batteria non arriva a fornire sufficiente
> corrente per il picco di richiesta.
> (D'altronde mi viene da pensare che dovrebbe manifestarsi anche in
> problemi di natura differente...)
> Il tuo e' il modello retroilluminato?
>
>> il bus ha un lock, almeno ad intuito. Con il tuo come va?
> Il mio e' in trepidante attesa di un recap (e non sara' un'attesa breve,
> non ho molta fiducia nelle mie capacita' di saldare su SMD).
>
> Ciao,
>   Gabriele

questione risolta, per modo dire insomma. Ho montato un conner preso da 
un LC III ed il problema non si verifica. Alla fine e' sfiga, ho 
resuscitato non so come questo quantum che rientra anche nel ristretto 
consumo  di corrente permesso dal portable ed il risultato è che non è 
pienamente compatibile. Quindi il mac continua a rimanere senza hdd 
nonostante abbia comprato un adattatore dagli usa.

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#48919

Fromgiorgio.morocutti@alice.it
Date2017-04-19 08:58 +0200
Message-ID<mh2efc1lnj31v9cbdn9b67seak8g6rk0uk@4ax.com>
In reply to#48918
Il Wed, 19 Apr 2017 06:51:18 +0200, zulu <antani@cazzola.it> ha
scritto:

>
>questione risolta, per modo dire insomma. Ho montato un conner preso da 
>un LC III ed il problema non si verifica. Alla fine e' sfiga, ho 
>resuscitato non so come questo quantum che rientra anche nel ristretto 
>consumo  di corrente permesso dal portable ed il risultato è che non è 
>pienamente compatibile. Quindi il mac continua a rimanere senza hdd 
>nonostante abbia comprato un adattatore dagli usa.

Raccontami la storia dell'adattatore dagli USA!
Ciao
Giorgio

(sono anche io alle prese con i miei due Portable)

Apple II and Apple III forever !!!

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#48924

Fromzulu <antani@cazzola.it>
Date2017-04-19 19:20 +0200
Message-ID<od868u$tso$1@gioia.aioe.org>
In reply to#48919
Il 19/04/2017 08:58, giorgio.morocutti@alice.it ha scritto:
> Il Wed, 19 Apr 2017 06:51:18 +0200, zulu <antani@cazzola.it> ha
> scritto:
>
>>
>> questione risolta, per modo dire insomma. Ho montato un conner preso da
>> un LC III ed il problema non si verifica. Alla fine e' sfiga, ho
>> resuscitato non so come questo quantum che rientra anche nel ristretto
>> consumo  di corrente permesso dal portable ed il risultato è che non è
>> pienamente compatibile. Quindi il mac continua a rimanere senza hdd
>> nonostante abbia comprato un adattatore dagli usa.
>
> Raccontami la storia dell'adattatore dagli USA!
> Ciao
> Giorgio
>
> (sono anche io alle prese con i miei due Portable)
>
> Apple II and Apple III forever !!!
>

semplicemente siccome si e' fottuto il conner originale che ha quel 
connettore a 34 poli, invece di costruirmi un cavo ho comprato 
direttamente l'adattatore realizzato su un pcb. Il problema e' che 
comunque mettendoci un hard disk piu recente si superano le specifiche 
elettriche erogabili dal portable.. da qui il casino con il quantum.
Che modelli hai?

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#48930

FromFerrix97 <ferretticosmo@gmail.com>
Date2017-04-21 09:40 -0700
Message-ID<850f34b5-cff8-4d7b-95c1-72be807d9a86@googlegroups.com>
In reply to#48924
In genere per i dischi del portable si può scambiare la meccanica con i "normali" conner a 50pin.
Inoltre, hai verificato le condizioni del cavo che va dalla batteria alla logica? a volte lo switch si corrode e causa problemi.
La logica ha condensatori nuovi? In caso contrario è normali che si comporti in maniera strana e imprevedibile.

(potrebbe anche essere che il tuo Quantum abbia i finecorsa in gomma sciolti e quindi consumi molta più corrente per spostare le teste all'avvio)

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#48937

Fromzulu <antani@cazzola.it>
Date2017-04-23 06:25 +0200
Message-ID<odhabs$1p30$1@gioia.aioe.org>
In reply to#48930
Il 21/04/2017 18:40, Ferrix97 ha scritto:
> In genere per i dischi del portable si può scambiare la meccanica con i "normali" conner a 50pin.
> Inoltre, hai verificato le condizioni del cavo che va dalla batteria alla logica? a volte lo switch si corrode e causa problemi.
> La logica ha condensatori nuovi? In caso contrario è normali che si comporti in maniera strana e imprevedibile.
>
> (potrebbe anche essere che il tuo Quantum abbia i finecorsa in gomma sciolti e quindi consumi molta più corrente per spostare le teste all'avvio)
>

si puo scambiare la meccanica con un conner dello stesso tipo.. che io 
non ho. Il cavo e' ok i condensatori sono tutti nuovi. Il quantum l'ho 
aperto ed ho verificato i gommini che sono, soprendentemente, non 
squagliati ma ok. E' questo disco che proprio non gli piace e comunque 
il problema si ripresenta soltanto se il disco viene spento dal so.

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#48931

Fromgiorgio.morocutti@alice.it
Date2017-04-21 19:57 +0200
Message-ID<bfhkfcpjs5u0nk8qh5g9qioi5cpdf50p85@4ax.com>
In reply to#48924
Il Wed, 19 Apr 2017 19:20:30 +0200, zulu <antani@cazzola.it> ha
scritto:

>Il 19/04/2017 08:58, giorgio.morocutti@alice.it ha scritto:
>> Il Wed, 19 Apr 2017 06:51:18 +0200, zulu <antani@cazzola.it> ha
>> scritto:
>>
>>>
>>> questione risolta, per modo dire insomma. Ho montato un conner preso da
>>> un LC III ed il problema non si verifica. Alla fine e' sfiga, ho
>>> resuscitato non so come questo quantum che rientra anche nel ristretto
>>> consumo  di corrente permesso dal portable ed il risultato è che non è
>>> pienamente compatibile. Quindi il mac continua a rimanere senza hdd
>>> nonostante abbia comprato un adattatore dagli usa.
>>
>> Raccontami la storia dell'adattatore dagli USA!
>> Ciao
>> Giorgio
>>
>> (sono anche io alle prese con i miei due Portable)
>>
>> Apple II and Apple III forever !!!
>>
>
>semplicemente siccome si e' fottuto il conner originale che ha quel 
>connettore a 34 poli, invece di costruirmi un cavo ho comprato 
>direttamente l'adattatore realizzato su un pcb. Il problema e' che 
>comunque mettendoci un hard disk piu recente si superano le specifiche 
>elettriche erogabili dal portable.. da qui il casino con il quantum.
>Che modelli hai?

Ne ho uno con e uno senza retroilluminazione.
Sono rinati con le abili cure di un bravissimo ragazzo bergamasco.
Devo sistemare ancora i floppy e la batteria.
Mi ha anche spiegato che il famoso conner 34pin è compatibile con
l'hardware dei classici Conner a 50pin (scambi semplicemente
l'elettronica).
Il mio HD aveva l'elettronica sana e le guarnizioni andate
fortunatamente.
Il limite di 1,5A è effettivamente molto penalizzante.
Se vuoi liberarti dell'adattatore, io te lo prendo volentieri, fammi
sapere in pvt.
Ciao
Giorgio


Apple II and Apple III forever !!!

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#48938

Fromzulu <antani@cazzola.it>
Date2017-04-23 06:31 +0200
Message-ID<odham7$1pg1$1@gioia.aioe.org>
In reply to#48931
> Ne ho uno con e uno senza retroilluminazione.
> Sono rinati con le abili cure di un bravissimo ragazzo bergamasco.
> Devo sistemare ancora i floppy e la batteria.
> Mi ha anche spiegato che il famoso conner 34pin è compatibile con
> l'hardware dei classici Conner a 50pin (scambi semplicemente
> l'elettronica).
> Il mio HD aveva l'elettronica sana e le guarnizioni andate
> fortunatamente.
> Il limite di 1,5A è effettivamente molto penalizzante.
> Se vuoi liberarti dell'adattatore, io te lo prendo volentieri, fammi
> sapere in pvt.
> Ciao
> Giorgio
>
>
> Apple II and Apple III forever !!!
>

bello, mi piacerebbe averne uno retroilluminato. Per scambiare 
l'elettronica devo avere un altro conner che non ho. L'adattatore me lo 
tengo poiche anche se trovassi un altro conner sarebbe comunque 
inaffidabile... anche se in effetti anche avendo l'adattatore e' davvero 
difficile trovare un disco "recente" che abbia i requisiti di consumo 
adatti a tale macchina. Comunque se lo compri nella versione da saldare 
lo paghi veramente poco. Anche quello gia fatto non costa tanto. Se hai 
dei dischi che rientrano nelle specifiche, compralo. Purtroppo tutti i 
dischi scsi che possiedo, vecchi e di piccolo taglio, sono impegnati nei 
compatti. Gli altri sono superiori al gb e superiori come corrente che 
si sucano. Poi se qualcuno volesse scambiare un 4gb con un 40 mb che puo 
andare bene sul mio portable e' il bevenuto.

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#48944

FromFerrix97 <ferretticosmo@gmail.com>
Date2017-04-24 05:04 -0700
Message-ID<94e29434-c223-4a96-a630-c9181208803c@googlegroups.com>
In reply to#48938
l'unico problema dei conner è la guarnizione, che sui modelli più recenti "etichetta verde" 50 pin accade meno frequentemente (anzi, penso di non averlo mai visto).

Comunque, esistono delle soluzioni moderne per sorvolare il problema della corrente disponibile: un adattatore SCSI-SD che in teoria è in grado di funzionare anche solo con la tensione di "terminazione", e un emulatore per il floppy, entrambi possono essere usati con quasi tutti i modelli Apple, rendendo l'investimento (un 100€ abbondante) più sensato.

In ogni caso non ricordo che il limite di corrente del portable fosse così limitato. ricordo di aver alimentato un secondo hard disk esterno dalla porta del floppy senza grossi problemi con un portable completamente funzionante (non il mio...)

Attualmente come lo alimenti? hai provato a collegare un alimentatore da banco direttamente ai due contatti per la batteria? (preferibilmente senza quei cavetti coccodrillo di dubbia qualità, che nel mio caso erano la fonte di quasi tutti i problemi)

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#49195

Fromscap61 <scap6161@yahoo.it>
Date2017-06-21 23:27 -0700
Message-ID<ad721af4-153d-4290-bbb5-838ba157998f@googlegroups.com>
In reply to#48944
> 
> Comunque, esistono delle soluzioni moderne per sorvolare il problema della corrente disponibile: un adattatore SCSI-SD che in teoria è in grado di funzionare anche solo con la tensione di "terminazione", e un emulatore per il floppy, entrambi possono essere usati con quasi tutti i modelli Apple, rendendo l'investimento (un 100€ abbondante) più sensato.
> 

mi riallaccio al tema scsi2sd, vedo che in giro ci sono rispetto a tempo fa' alcune soluzioni diverse, qualcuno ha preso qualcuno di questi adattatori ??

ci sto pensando seriamente in quanto materiale hd scsi anche solo a 50poli diventa difficile trovarne e poi ti lasciano

sto usando una sk di espansione nexus su amiga2000 con un hd da 100mb, sono riuscito a formattarlo marcando i settori difettosi, pero' non so quanto durera'

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#49198

Fromzulu <antani@cazzola.it>
Date2017-06-22 16:43 +0200
Message-ID<oigl2p$a7m$1@gioia.aioe.org>
In reply to#49195
Il 22/06/2017 08:27, scap61 ha scritto:
> 
>>
>> Comunque, esistono delle soluzioni moderne per sorvolare il problema della corrente disponibile: un adattatore SCSI-SD che in teoria è in grado di funzionare anche solo con la tensione di "terminazione", e un emulatore per il floppy, entrambi possono essere usati con quasi tutti i modelli Apple, rendendo l'investimento (un 100€ abbondante) più sensato.
>>
> 
> mi riallaccio al tema scsi2sd, vedo che in giro ci sono rispetto a tempo fa' alcune soluzioni diverse, qualcuno ha preso qualcuno di questi adattatori ??
> 
> ci sto pensando seriamente in quanto materiale hd scsi anche solo a 50poli diventa difficile trovarne e poi ti lasciano
> 
> sto usando una sk di espansione nexus su amiga2000 con un hd da 100mb, sono riuscito a formattarlo marcando i settori difettosi, pero' non so quanto durera'
> 
> 


costano troppo

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#48912

Fromzulu <antani@cazzola.it>
Date2017-04-18 07:22 +0200
Message-ID<od47qg$6g6$1@gioia.aioe.org>
In reply to#48901
Il 13/04/2017 00:20, zulu ha scritto:
>
>
>
> ho appena provato a mandarlo in sleep alimentando il disco con una psu
> esterna e simulando uno spegnimento e riaccensione del disco come se
> fosse comandata dal mac e il problema non si ripresenta. E' come se ci
> fosse un problema nella gestione della riaccensione del disco quando e'
> fatta dal sistema come se il disco si accendesse lievemente in ritardo e
> il bus ha un lock, almeno ad intuito. Con il tuo come va?

Idee nuove?

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