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sistema operativo Olivetti bcosII

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Contents

  sistema operativo Olivetti bcosII styp2@yahoo.it - 2018-06-25 03:11 -0700
    Re: sistema operativo Olivetti bcosII Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2018-06-25 10:31 +0000
      Re: sistema operativo Olivetti bcosII styp2@yahoo.it - 2018-06-25 05:28 -0700
        Re: sistema operativo Olivetti bcosII Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2018-06-25 14:49 +0000
      Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-05-07 04:21 -0700
    Re: sistema operativo Olivetti bcosII tn <tullio.nicolussi@gmail.com> - 2018-06-25 21:16 -0700
    sistema operativo Olivetti bcosII pcantato@gmail.com - 2019-11-03 01:08 -0700
      Re: sistema operativo Olivetti bcosII massivan <nstlva@tin.it> - 2019-11-03 12:56 +0100
        Re: sistema operativo Olivetti bcosII scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2019-11-04 00:29 -0800
          Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-04-23 02:06 -0700
            Re: sistema operativo Olivetti bcosII Stefano Marinelli <styp2@yahoo.it> - 2020-05-06 12:26 -0700
              Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-05-07 00:37 -0700
                Re: sistema operativo Olivetti bcosII Stefano Marinelli <styp2@yahoo.it> - 2020-05-07 08:58 -0700
                  Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-05-08 00:53 -0700
                    Re: sistema operativo Olivetti bcosII Stefano Marinelli <styp2@yahoo.it> - 2020-05-08 05:44 -0700
            Re: sistema operativo Olivetti bcosII G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2020-05-09 08:09 +0200
              Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-05-09 05:01 -0700
                Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-05-09 05:56 -0700
                Re: sistema operativo Olivetti bcosII G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2020-05-09 22:54 +0200
                  Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-05-10 02:26 -0700
                Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-05-13 09:26 -0700
                  Re: sistema operativo Olivetti bcosII "mousemiki" <amimicki@tin.it> - 2020-05-13 22:38 +0200
                    Re: sistema operativo Olivetti bcosII tn <tullio.nicolussi@gmail.com> - 2020-05-13 22:59 -0700
                  Re: sistema operativo Olivetti bcosII G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2020-05-14 13:10 +0200
                    Re: sistema operativo Olivetti bcosII r.tonelli@namirial.com - 2020-05-14 12:12 -0700
                  Re: sistema operativo Olivetti bcosII r.tonelli@namirial.com - 2020-05-14 12:15 -0700
                    Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-05-16 02:38 -0700
                      Re: sistema operativo Olivetti bcosII r.tonelli@namirial.com - 2020-05-16 07:08 -0700
                      Re: sistema operativo Olivetti bcosII G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2020-05-16 22:11 +0200
                        Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-05-17 02:56 -0700
                          Re: sistema operativo Olivetti bcosII shadoooo <shadoooo@gmail.com> - 2020-05-17 13:31 -0700
                            Re: sistema operativo Olivetti bcosII G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2020-05-20 20:06 +0200
                              Re: sistema operativo Olivetti bcosII nez.geo@getitoutyahoo.com (nda) - 2020-05-21 19:26 +0200
    Re: sistema operativo Olivetti bcosII svs.fire@gmail.com - 2020-06-01 11:25 -0700
      Re: sistema operativo Olivetti bcosII Annarita Busato <annarita.busato@gmail.com> - 2022-06-23 09:17 -0700
        Re: sistema operativo Olivetti bcosII "st...@yahoo.it" <styp2@yahoo.it> - 2022-06-24 00:11 -0700

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#50473 — sistema operativo Olivetti bcosII

Ciao a tutti , c'è nessuno in questo gruppo che ha avuto esperienze lavorative con il sistema operativo Olivetti BcosII?

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#50474

Il giorno Mon 25 Jun 2018 12:11:05p, ** ha inviato su 
it.comp.retrocomputing il messaggio news:eb993484-98ab-459a-b9b0-
67dab2c194bc@googlegroups.com. Vediamo cosa ha scritto:

> Olivetti BcosII?
> 

bcos o pcos?
io negli anni 80 usavo il pcos sull'M20

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>>>>>  http://www.bb2002.it :)  <<<<<
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#50475

Si tratta del BCOSII in uso nella Olivetti L1 M30 - M40



Il giorno lunedì 25 giugno 2018 12:31:25 UTC+2, Ammammata ha scritto:
> Il giorno Mon 25 Jun 2018 12:11:05p, ** ha inviato su 
> it.comp.retrocomputing il messaggio news:eb993484-98ab-459a-b9b0-
> 67dab2c194bc@googlegroups.com. Vediamo cosa ha scritto:
> 
> > Olivetti BcosII?
> > 
> 
> bcos o pcos?
> io negli anni 80 usavo il pcos sull'M20
> 
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#50476

Il giorno Mon 25 Jun 2018 02:28:53p, ** ha inviato su 
it.comp.retrocomputing il messaggio news:b53ae329-53af-451e-8ab2-
0f333cd50a9d@googlegroups.com. Vediamo cosa ha scritto:

> 
> Si tratta del BCOSII in uso nella Olivetti L1 M30 - M40
> 
> 

vedo:
https://it.wikipedia.org/wiki/Cosmos_(sistema_operativo_Olivetti)

nessun aiuto da questo lato

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>>>>>  http://www.bb2002.it :)  <<<<<
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#52333

Il BCOS era il sistema operativo dei minicomputer Olivetti, il PCOS è stato il primo sistema operativo dei personal Olivetti (M20 ecc.), sostituito dall'MS-DOS nell'M24 e successivi.

Il giorno lunedì 25 giugno 2018 12:31:25 UTC+2, Ammammata ha scritto:
> Il giorno Mon 25 Jun 2018 12:11:05p, ** ha inviato su 
> it.comp.retrocomputing il messaggio news:eb993484-98ab-459a-b9b0-
> 67dab2c194bc@googlegroups.com. Vediamo cosa ha scritto:
> 
> > Olivetti BcosII?
> > 
> 
> bcos o pcos?
> io negli anni 80 usavo il pcos sull'M20
> 
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#50478

Il giorno lunedì 25 giugno 2018 12:11:06 UTC+2, st...@yahoo.it ha scritto:
> Ciao a tutti , c'è nessuno in questo gruppo che ha avuto esperienze lavorative con il sistema operativo Olivetti BcosII?

Io ho lavorato con il MOS, che era una versione successiva disponibile sulla linea L1 a
partire dall'M60 (ma credo anche sui modelli precedenti). Ho usato anche il COSMOS sull'S6000.
Sinceramente mi ricordo poco, quello che ho ricavato dalla mia memoria e dalla poca
documentazione che ho racimolato qua e là, l'ho racchiuso in un articolo che
scrissi per Jurassic News nel 2007 (precisamente il numero 9 della rivista).
E' ancora disponibile qui:
http://www.jurassicnews.com/

tn

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#51682

Io ero il PM del Bcos2  Paolo Cantatore 

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#51683

Il 03/11/2019 09:08, pcantato@gmail.com ha scritto:

> Io ero il PM del Bcos2  Paolo Cantatore


Bene, racconta del COSMOS Olivetti.

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#51685

Il giorno domenica 3 novembre 2019 12:56:52 UTC+1, massivan ha scritto:
> Il 03/11/2019 09:08, pcantato@gmail.com ha scritto:
> 
> > Io ero il PM del Bcos2  Paolo Cantatore
> 
> 
> Bene, racconta del COSMOS Olivetti.

si mi accodo nella richiesta

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#52267

Io ho lavorato con il BCOS e BCOS II su sistemi 2030, 2099 e M44.
Mi piacerebbe parlarne ed anche avere informazioni su chi ha scritto tale sistema operativo (credo siano persone da Bari).
Ciao

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#52326

Il giorno giovedì 23 aprile 2020 11:06:10 UTC+2, svs...@gmail.com ha scritto:
> Io ho lavorato con il BCOS e BCOS II su sistemi 2030, 2099 e M44.
> Mi piacerebbe parlarne ed anche avere informazioni su chi ha scritto tale sistema operativo (credo siano persone da Bari).
> Ciao

Ciao, sono appassionato di sistemi Olivetti L1 e sono alla ricerca di informazioni del BCOSII in quanto ho un L1 M44 e mi piacerebbe istallarci il BcosII un  po per cercare di conoscerlo, un po per questioni affettive ,in quanto a suo tempo ero un tecnico Olivetti di questi prodotti, però non ho e non avevo conoscenze sulla procedura di ripristino del sistema operativo , praticamente ho su floppy la copia del dataset FF e 80 , tu eri a conoscenza della procedura di istallazione? e eventualmente ti ricordi qualcosa? per quello che riguarda la scrittura del sistema operativo per la L1 M44 hai ragione sono stati i sistemisti della 3S di Bari riprendendo il sistema operativo della linea BCS e riscrivendolo per il nuovo processore Z8000 della L1 , il tutto sotto la sopra visione di Ivrea.
Se avessi consigli in merito sono bene accetti.
Grazie
Ciao Stefano

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#52329

Ciao Stefano,
al tempo io ho programmato, da utente, tali sistemi, grazie alla cortesia dei programmatori Olivetti con i quali l'azienda aveva il contratto di manutenzione software. 
Purtroppo però non conosco la procedura per l'installazione del S.O., ma ricordo che quando venivano ad aggiornare il sistema caricavano un'unità a nastro (cartuccia)  di parecchi MB di capacità (non ricordo, forse 64...), quindi ho dubbi che il floppy da te posseduto contenga l'intero sistema. 
Se l'M44 che possiedi ha già un sistema installato e si avvia, dovresti prima verificare cosa c'è nei dischi interni. Di solito veniva lanciato un programma (scritto in OCL) che elencava un menù con le varie funzionalità installate. Ogni programma eseguibile in BCOS aveva un nome lungo al massimo 6 caratteri, per esempio "INIZIO". Digitando quindi "INIZIO"+TastoReturn veniva caricato ed eseguito tale programma menù dal quale venivano lanciate le varie applicazioni. Il nome non era fisso pertanto potrebbe essere "INIZIO" oppure "START" ecc. 
(nel mio si chiamava comunque così).
Ho conservato ancora i manuali, se vuoi posso dare un'occhiata per vedere se fosse possibile visualizzare una Directory. Prima però dovresti dirmi l'effettivo stato della macchina, cioè se ha già un sistema installato e se funziona. 
Saluti

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#52342

Il giorno giovedì 7 maggio 2020 09:37:19 UTC+2, svs...@gmail.com ha scritto:
> Ciao Stefano,
> al tempo io ho programmato, da utente, tali sistemi, grazie alla cortesia dei programmatori Olivetti con i quali l'azienda aveva il contratto di manutenzione software. 
> Purtroppo però non conosco la procedura per l'installazione del S.O., ma ricordo che quando venivano ad aggiornare il sistema caricavano un'unità a nastro (cartuccia)  di parecchi MB di capacità (non ricordo, forse 64...), quindi ho dubbi che il floppy da te posseduto contenga l'intero sistema. 
> Se l'M44 che possiedi ha già un sistema installato e si avvia, dovresti prima verificare cosa c'è nei dischi interni. Di solito veniva lanciato un programma (scritto in OCL) che elencava un menù con le varie funzionalità installate. Ogni programma eseguibile in BCOS aveva un nome lungo al massimo 6 caratteri, per esempio "INIZIO". Digitando quindi "INIZIO"+TastoReturn veniva caricato ed eseguito tale programma menù dal quale venivano lanciate le varie applicazioni. Il nome non era fisso pertanto potrebbe essere "INIZIO" oppure "START" ecc. 
> (nel mio si chiamava comunque così).
> Ho conservato ancora i manuali, se vuoi posso dare un'occhiata per vedere se fosse possibile visualizzare una Directory. Prima però dovresti dirmi l'effettivo stato della macchina, cioè se ha già un sistema installato e se funziona. 
> Saluti

Ciao, purtroppo l' M44 al momento ha l'hard disk vuoto in quanto è stato formattato , quando dopo lunghe ricerche ero riuscito a trovare questo M44 ero riuscito a stento a farlo ripartire caricando da hard disk e come prima cosa avevo salvato i 2 data set del sistema operativo FF e 80 su floppy per un totale di 4 floppy sono riuscito giusto a fare questo salvataggio e poi l'M44 non ha caricato più dall'hard disk, siccome conosco abbastanza bene questi sistemi a livello hardware in quanto li ho seguiti per molti anni quando ero in Olivetti, ho testato e riformattato l'hard disk rendendolo di nuovo efficiente però le mie conoscenze specialistiche si fermano qui, per quello che riguardava l'installazione del sistema operativo era compito dei tecnici sistemistici software, comunque dell'operazione di copia del sistema operativo su floppy sono sicuro che sia corretta in quanto qualche volta provvedevamo a farla presso i clienti, i tutti i casi l'intero sistema operativo composto da 2 data set occupava circa 4 Mb , il fatto che alcune macchine avevano l'unità nastro dipendeva dalla mole degli archivi utente e l'unità nastro montata su M44 era di capacità 20 Mb e poi l'offerta dell'una o dell'altra unità di backup dipendeva anche dal prezzo che il cliente voleva affrontare. Sarebbe interessante se tra i tuoi manuali che ti sono rimasti ci fosse una parte che tratta il sistema operativo nei comandi e nella procedura di ripristino, sicuramente se questo M44 aveva l'unità nastro e la cassetta del sistema operativo, il ripristino sarebbe stato molto più semplice in quanto tutta la procedura dei settaggi dell' hard disk avveniva automaticamente e anche il resto , invece con l'unità floppy bisogna fare tutto manualmente e occorre un'ulteriore floppy chiamato Oslem che serve per lanciare le utility dei settaggi e le procedure per il caricamento dei floppy di backup del sistema operativo, ma il tutto è abbastanza complicato e non alla portata di chiunque, se tra i tuoi manuali avessi qualche informazione in merito , sarebbe molto gradita. Grazie Ciao Stefano

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#52349

Ciao,
proverò a guardare. Sicuramente ho un manuale di sistema BCOS, ma da quanto ricordo descrive solo i moduli (routines) che fanno parte del sistema, ma non le procedure per ottenere qualche risultato.
Ti farò sapere sapere. 








> Ciao, purtroppo l' M44 al momento ha l'hard disk vuoto in quanto è stato formattato , quando dopo lunghe ricerche ero riuscito a trovare questo M44 ero riuscito a stento a farlo ripartire caricando da hard disk e come prima cosa avevo salvato i 2 data set del sistema operativo FF e 80 su floppy per un totale di 4 floppy sono riuscito giusto a fare questo salvataggio e poi l'M44 non ha caricato più dall'hard disk, siccome conosco abbastanza bene questi sistemi a livello hardware in quanto li ho seguiti per molti anni quando ero in Olivetti, ho testato e riformattato l'hard disk rendendolo di nuovo efficiente però le mie conoscenze specialistiche si fermano qui, per quello che riguardava l'installazione del sistema operativo era compito dei tecnici sistemistici software, comunque dell'operazione di copia del sistema operativo su floppy sono sicuro che sia corretta in quanto qualche volta provvedevamo a farla presso i clienti, i tutti i casi l'intero sistema operativo composto da 2 data set occupava circa 4 Mb , il fatto che alcune macchine avevano l'unità nastro dipendeva dalla mole degli archivi utente e l'unità nastro montata su M44 era di capacità 20 Mb e poi l'offerta dell'una o dell'altra unità di backup dipendeva anche dal prezzo che il cliente voleva affrontare. Sarebbe interessante se tra i tuoi manuali che ti sono rimasti ci fosse una parte che tratta il sistema operativo nei comandi e nella procedura di ripristino, sicuramente se questo M44 aveva l'unità nastro e la cassetta del sistema operativo, il ripristino sarebbe stato molto più semplice in quanto tutta la procedura dei settaggi dell' hard disk avveniva automaticamente e anche il resto , invece con l'unità floppy bisogna fare tutto manualmente e occorre un'ulteriore floppy chiamato Oslem che serve per lanciare le utility dei settaggi e le procedure per il caricamento dei floppy di backup del sistema operativo, ma il tutto è abbastanza complicato e non alla portata di chiunque, se tra i tuoi manuali avessi qualche informazione in merito , sarebbe molto gradita. Grazie Ciao Stefano

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#52355

Il giorno venerdì 8 maggio 2020 09:53:59 UTC+2, svs...@gmail.com ha scritto:
> Ciao,
> proverò a guardare. Sicuramente ho un manuale di sistema BCOS, ma da quanto ricordo descrive solo i moduli (routines) che fanno parte del sistema, ma non le procedure per ottenere qualche risultato.
> Ti farò sapere sapere. 
> 
> Ok grazie, comunque se nel manuale fosse presente una parte descrittiva per l'installazione del sistema BcosII è nella parte che tratta le utility dell'Oslem
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> > Ciao, purtroppo l' M44 al momento ha l'hard disk vuoto in quanto è stato formattato , quando dopo lunghe ricerche ero riuscito a trovare questo M44 ero riuscito a stento a farlo ripartire caricando da hard disk e come prima cosa avevo salvato i 2 data set del sistema operativo FF e 80 su floppy per un totale di 4 floppy sono riuscito giusto a fare questo salvataggio e poi l'M44 non ha caricato più dall'hard disk, siccome conosco abbastanza bene questi sistemi a livello hardware in quanto li ho seguiti per molti anni quando ero in Olivetti, ho testato e riformattato l'hard disk rendendolo di nuovo efficiente però le mie conoscenze specialistiche si fermano qui, per quello che riguardava l'installazione del sistema operativo era compito dei tecnici sistemistici software, comunque dell'operazione di copia del sistema operativo su floppy sono sicuro che sia corretta in quanto qualche volta provvedevamo a farla presso i clienti, i tutti i casi l'intero sistema operativo composto da 2 data set occupava circa 4 Mb , il fatto che alcune macchine avevano l'unità nastro dipendeva dalla mole degli archivi utente e l'unità nastro montata su M44 era di capacità 20 Mb e poi l'offerta dell'una o dell'altra unità di backup dipendeva anche dal prezzo che il cliente voleva affrontare. Sarebbe interessante se tra i tuoi manuali che ti sono rimasti ci fosse una parte che tratta il sistema operativo nei comandi e nella procedura di ripristino, sicuramente se questo M44 aveva l'unità nastro e la cassetta del sistema operativo, il ripristino sarebbe stato molto più semplice in quanto tutta la procedura dei settaggi dell' hard disk avveniva automaticamente e anche il resto , invece con l'unità floppy bisogna fare tutto manualmente e occorre un'ulteriore floppy chiamato Oslem che serve per lanciare le utility dei settaggi e le procedure per il caricamento dei floppy di backup del sistema operativo, ma il tutto è abbastanza complicato e non alla portata di chiunque, se tra i tuoi manuali avessi qualche informazione in merito , sarebbe molto gradita. Grazie Ciao Stefano

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#52371

On Thu, 23 Apr 2020 02:06:08 -0700 (PDT), svs.fire@gmail.com wrote:

> Io ho lavorato con il BCOS e BCOS II su sistemi 2030, 2099 e M44.
> Mi piacerebbe parlarne ed anche avere informazioni su chi ha scritto tale 
> sistema operativo (credo siano persone da Bari).

Ciao, a me interessano tantissimo i sistemi multiutente "strani", cioè in
pratica qualunque cosa non sia il solito Unix. Conosco molto bene i sistemi
midrange IBM tipo AS/400 e S/36 e per diletto mi interesso abbastanza di
VAX/VMS e altri sistemi operativi Digital come TOPS-10 e TOPS-20 (entrambi
per PDP-10). Anzi se qualcuno vuole qualche dritta... :)

I sistemi Operativi Olivetti mi hanno sempre incuriosito, ma purtroppo
online non si trova praticamente nulla. Si trova qualcosa solo a proposito
di PCOS, ma non è esattamente il genere di sistema che interessa a me.

Sono molto curioso di vedere qualunque documento tecnico o sapere qualunque
cosa su BCOS e affini. Come era organizzato lo spazio sui dischi? Aveva il
concetto di directory e subdirectory? Aveva il concetto di record e indice?
Aveva il concetto di elaborazione batch? C'era una qualche forma di rete?
Com'erano fatti comandi? Eccetera, eccetera, eccetera :)

Grazie mille,
G.

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#52377

Parlando di BCOS...
Non mi sembra che il disk system prevedesse sub-directories. Prima di usare un file bisognava allocarlo sul disco mediante una routine di sistema. Si doveva definire lo spazio massimo del file su disco, il tipo di file, la lunghezza (fissa) dei records, ecc. quindi il sistema generava il file. Da Basic quindi si poteva leggere il contenuto di ogni record, modificarlo o crearne di nuovi. 
Un tipo avanzato di file prevedeva l'indicizzazione a chiave, ovvero uno dei campi del record era definito campo chiave. In fase di lettura o ricerca, bastava specificare il valore di tale campo chiave ed il sistema individuava il record (senza bisogno quindi di leggerli tutti in sequenza). Il sistema operativo, in modo trasparente all'utente, generava e gestiva un file nascosto composto unicamente dalle chiavi e dal numero del record a cui appartenevano. I riordini alfabetici avvenivano velocemente in quanto si applicavano solo al file delle chiavi. Una curiosità: Nell'area del disco riservata al file, i records venivano scritti dall'inizio dell'area in giù. Il file delle chiavi invece partiva da fine area in su. Se i due files si fossero incontrati, veniva generato un errore di sistema.
Il numero massimo di records era 65535 e questo portava a problemi nel caso per esempio di un gran numero di scritture, quali ad esempio quelle della contabilità di magazzino.
Un aspetto positivo che ricordo era che in Basic bisognava descrivere il record , mi sembra col comando DFN o DFR, ad esempio così:
DFN 3, C$,L$,10,K$
dove 3 era il numero del file (es. OPEN 3,"CLIENTI"...), C$, L$ e K$ erano delle variabili a lunghezza fissa, 10 era un numero di bytes riservato per future implementazioni del programma. Il comando era molto comodo e non occorreva più preoccuparsi di niente.

La prossima volta Vi parlo della rete e dei batch.
Ciao

S\_/S

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#52378

Brochure del BCOS:
https://archive.org/details/olivettim40bcswbasebcosii/mode/2up

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#52381

On Sat, 9 May 2020 05:01:28 -0700 (PDT), svs.fire@gmail.com wrote:

> Non mi sembra che il disk system prevedesse sub-directories. Prima di usare 
> un file bisognava allocarlo sul disco mediante una routine di sistema. Si 
> doveva definire lo spazio massimo del file su disco, il tipo di file, la 
> lunghezza (fissa) dei records, ecc. quindi il sistema generava il file. Da 
> Basic quindi si poteva leggere il contenuto di ogni record, modificarlo o 
> crearne di nuovi. 

Quindi molto classico insomma :)

Sembra una descrizione del System/36 IBM. Suppongo che i file potessero
essere sequenziali, diretti e a indici. Poi magari Olivetti usava termini
diversi, ma di solito le opzioni erano quelle: accesso sequenziale, per
numero di record (cioè per posizione) e per chiave.

> Un tipo avanzato di file prevedeva l'indicizzazione a chiave, ovvero uno dei 
> campi del record era definito campo chiave. In fase di lettura o ricerca, 
> bastava specificare il valore di tale campo chiave ed il sistema individuava 
> il record (senza bisogno quindi di leggerli tutti in sequenza). Il sistema 
> operativo, in modo trasparente all'utente, generava e gestiva un file 
> nascosto composto unicamente dalle chiavi e dal numero del record a cui 
> appartenevano. I riordini alfabetici avvenivano velocemente in quanto si 
> applicavano solo al file delle chiavi. Una curiosità: Nell'area del disco 
> riservata al file, i records venivano scritti dall'inizio dell'area in giù. 
> Il file delle chiavi invece partiva da fine area in su. Se i due files si 
> fossero incontrati, veniva generato un errore di sistema.

Mi piace perché alla fine tutti più o meno avevano pensato e (re)inventato
le stesse cose. Era possibile avere più di un indice per file, magari con
gli indici alternativi in un file separato? In altre parole, se uno doveva
poter leggere i movimenti di magazzino sia in ordine di articolo sia in
ordine di data, come si faceva? :)

> Il numero massimo di records era 65535 e questo portava a problemi nel caso 
> per esempio di un gran numero di scritture, quali ad esempio quelle della 
> contabilità di magazzino.

E quindi come si faceva? Si archiviavano i movimenti vecchi o c'era qualche
altro trucco?

Mi viene in mente un'altra cosa: sorgenti e programmi dove si conservavano?
Semplicemente in file sequenziali o c'era qualche altro metodo tipo file
speciali o cose del genere?

Grazie mille per tutto e scusa la raffica di domande, :)
G.

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#52382

> 
> Sembra una descrizione del System/36 IBM. Suppongo che i file potessero
> essere sequenziali, diretti e a indici. Poi magari Olivetti usava termini
> diversi, ma di solito le opzioni erano quelle: accesso sequenziale, per
> numero di record (cioè per posizione) e per chiave.
> 
Penso di sì, sequenziali, per n. di record e per chiave.

> 
> Mi piace perché alla fine tutti più o meno avevano pensato e (re)inventato
> le stesse cose. Era possibile avere più di un indice per file, magari con
> gli indici alternativi in un file separato? In altre parole, se uno doveva
> poter leggere i movimenti di magazzino sia in ordine di articolo sia in
> ordine di data, come si faceva? :)

Esisteva il comando di sistema "SORT" che permetteva di riordinare un file. Non ricordo se lo faceva sul file dati oppure solo sul file chiavi. Forse il file chiavi si riordinava autonomamente all'inserimento di un nuovo record.
La routine era forse l'unica scritta in Assembler anziché in BAL. 

Per trovare un record non indicizzato si usava il comando FIND in Basic che scansionava sequenzialmente tutti i records. Siccome la lunghezza del record era fissa, era abbastanza veloce (per quel tempo s'intende). Ricordo bene che ho misurato 6 secondi per una ricerca su 65000 records.


> 
> > Il numero massimo di records era 65535 e questo portava a problemi nel caso 
> > per esempio di un gran numero di scritture, quali ad esempio quelle della 
> > contabilità di magazzino.
> 
> E quindi come si faceva? Si archiviavano i movimenti vecchi o c'era qualche
> altro trucco?

Non c'erano trucchi. Bisognava salvare ogni trimestre il file pieno, cambiargli di nome e iniziare con un nuovo file vuoto.

> 
> Mi viene in mente un'altra cosa: sorgenti e programmi dove si conservavano?
> Semplicemente in file sequenziali o c'era qualche altro metodo tipo file
> speciali o cose del genere?

Ogni programma era compilato, quindi esisteva il codice sorgente (leggibile ed editabile) ed il codice oggetto, eseguibile. Naturalmente i programmi acquistati o in concessione erano forniti solo per la parte codice oggetto.

> 
> Grazie mille per tutto e scusa la raffica di domande, :)
> G.

E' un piacere riparlare di questi argomenti. Ho sempre ammirato chi ha scritto tale sistema operativo anche se molti non ne avevano una grande stima. Mi piacerebbe saperne di più della S3 di Bari dove è stato sviluppato.

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