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Groups > it.comp.retrocomputing > #50889 > unrolled thread
| Started by | zfkirone@gmail.com |
|---|---|
| First post | 2019-02-28 14:47 -0800 |
| Last post | 2019-07-11 15:54 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 45 — 13 participants |
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Quanto costa l'obsolescenza zfkirone@gmail.com - 2019-02-28 14:47 -0800
Re: Quanto costa l'obsolescenza Giulia <far5893@iperbole.bologna.it> - 2019-03-01 08:19 +0100
Re: Quanto costa l'obsolescenza mr <m.ridoni@gmail.com> - 2019-03-01 02:37 -0800
Re: Quanto costa l'obsolescenza Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2019-03-01 12:01 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2019-03-02 17:35 +0100
Re: Quanto costa l'obsolescenza massimo79mmm <massimo79m@gmail.com> - 2019-07-02 07:34 -0700
Re: Quanto costa l'obsolescenza G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2019-03-01 11:48 +0100
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-03 00:16 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza nez.geo@getitoutyahoo.com (nda) - 2019-07-03 19:56 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza mr <m.ridoni@gmail.com> - 2019-07-04 02:52 -0700
Re: Quanto costa l'obsolescenza nez.geo@getitoutyahoo.com (nda) - 2019-07-08 19:51 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-04 14:18 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza nez.geo@getitoutyahoo.com (nda) - 2019-07-08 19:54 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-08 19:47 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-07-08 22:45 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-08 22:38 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-07-09 09:23 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-09 13:22 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-07-09 15:37 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-09 15:45 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-07-09 18:13 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-09 16:46 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-07-09 19:15 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-09 21:05 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-07-09 23:55 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-09 22:27 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza bfz <bfz@lbr.it> - 2019-07-10 09:51 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-07-10 12:37 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-11 17:13 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-07-11 23:20 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-11 22:09 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2019-07-10 10:36 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-10 14:02 +0000
Re: Re: Quanto costa l'obsolescenza Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> - 2019-07-12 06:22 +0000
Re: Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-12 16:36 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2019-07-09 00:24 -0700
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-09 16:17 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-07-09 18:25 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-07-09 16:57 +0000
Re: Quanto costa l'obsolescenza AmigOS <amigos@amigos.it> - 2019-07-09 19:21 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza nez.geo@getitoutyahoo.com (nda) - 2019-07-11 15:54 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza francesco.messineo@gmail.com - 2019-07-09 01:10 -0700
Re: Quanto costa l'obsolescenza francesco.messineo@gmail.com - 2019-07-09 01:11 -0700
Re: Quanto costa l'obsolescenza giulia <far5893@iperbole.bologna.it> - 2019-07-11 16:49 +0200
Re: Quanto costa l'obsolescenza nez.geo@getitoutyahoo.com (nda) - 2019-07-11 15:54 +0200
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| From | zfkirone@gmail.com |
|---|---|
| Date | 2019-02-28 14:47 -0800 |
| Subject | Quanto costa l'obsolescenza |
| Message-ID | <b9350a44-7ba0-43e8-808a-f881b26699cb@googlegroups.com> |
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-28/america-s-cities-are-running-on-software-from-the-80s Articolo che illustra come molte città statunitensi si ritrovino con sistemi informativi antiquati e sempre più inadeguati alle esigenze odierne, in termini di efficienza ed efficacia. Pochi dettagli sui sistemi ancora in uso; anzi, ne viene illustrato solo uno, un applicativo in COBOL su AS-400. Quello su cui fanno il punto sono i costi di adeguamento. Uno dei detti che gira nel settore è "se non è rotto, non ripararlo", ma qui pare che l'eccessivo ritardo/rinvio comporti costi crescenti, per cui quando un sistema si "rompe" (diventa ingestibile o inefficace) "ripararlo" (sostituirlo) costa eccessivamente di più che se si fosse intervenuti in modo graduale... E a me pare proprio che qui il problema sia non tanto l'obsolescenza ma piuttosto la disattenzione e l'incuria da parte politica e dirigenziale, che hanno preferito fare gli gnorri per loro convenienza. Ma è solo una mia supposizione :D Un punto interessante è il seguente: «For local officials throughout the country, the shift from old-school servers to rented cloud storage has made it tougher than ever to fund upgrades. They can budget physical equipment as capital expenses, meaning they could issue bonds to pay for them. But cloud computing is a service, as the people selling it love to say, which means officials have to pay for it with operating funds—the same pool of money that goes toward addressing more tangible demands, such as parks and cops. » TL;DR: l'acquisto di beni (server) e quello di servizi (cloud) sono sotto capitoli di spesa diversi, e i secondi si contendono le risorse con cose che vengono percepite più concretamente dai contribuenti, come parchi e poliziotti. Conseguenza di questa mancanza di tangibilità: «“We’re dealing with an irrational public who wants greater and greater service delivery at the same time they want their taxes to be lower”» CYA
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| From | Giulia <far5893@iperbole.bologna.it> |
|---|---|
| Date | 2019-03-01 08:19 +0100 |
| Message-ID | <q5ameu$57q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #50889 |
zfkirone@gmail.com wrote: > https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-28/america-s-cities-are-running-on-software-from-the-80s > Conseguenza di questa mancanza di tangibilità: > «“We’re dealing with an irrational public who wants greater and greater service > delivery at the same time they want their taxes to be lower”» Da noi nell PA e' esattamente la stessa cosa, il ferro inventariato ha una voce di bilancio, i servizi informatici un altra, oltretutto una cosa che sballa i conti alla PA e' che spesso i servizi informatici si pagano in anticipo, mentre i beni o gli altri tipi di servizi con lunghi ritardi!! Giulia
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| From | mr <m.ridoni@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-01 02:37 -0800 |
| Message-ID | <7f8e3630-c53a-4b49-a1e6-6c3e7ed8eb96@googlegroups.com> |
| In reply to | #50889 |
Il giorno giovedì 28 febbraio 2019 23:47:47 UTC+1, zfki...@gmail.com ha scritto: > https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-28/america-s-cities-are-running-on-software-from-the-80s > > Articolo che illustra come molte città statunitensi si ritrovino con sistemi > informativi antiquati e sempre più inadeguati alle esigenze odierne, in > termini > di efficienza ed efficacia. Il problema è reale, ma l'articolo è scritto da qualcuno che ha usato solo il PC di casa sua e nell'IT non ci ha mai lavorato a un certo livello. Qualche punto a caso: - Il COBOL è tutt'altro che un linguaggio morto o non più in uso e continua a essere usato in migliaia di applicazioni "critiche". Fa pochissime cose, ma le fa in modo estremamente robusto, affidabile e veloce. Il fatto che si tenda a spostare molte applicazioni in ambito dipartimentale ha più a che fare con la semplicità di gestione e impianto, o con la facilità di trovare sviluppatori, tutte cose che si traducono in costi più bassi per chi sviluppa, ma non necessariamente per chi compra. - Un software vecchio non è necessariamente obsoleto, ha probabilmente "subito" anni di debugging e manutenzione ed è in genere gestito da gente che conosce la materia in modo approfondito, tutte cose che rendono un sistema stabile e sicuro. E sono queste le cose principali che si richiedono a questo tipo di applicazioni: i conti devono tornare, gli aerei non devono incrociarsi in pista e le valigie devono finire nel posto giusto; le considerazioni sull'interfaccia (vedi sotto) sono secondarie. Niente a che vedere con la tecnologia web del momento (che dura se va bene un paio d'anni). - Si confonde l'interfaccia utente con il sistema che c'è sotto: sono più di venti anni che è possibile usare interfacce web o desktop con applicazioni CICS, TSO o comunque basate su terminale 3270, e su mainframe le applicazioni web girano tranquillamente, sotto WebSphere, sotto Linux in una LPAR, z/VM o in modo nativo. CICS supporta tranquillamente Web Services e tecnologie simili. Se non è possibile fare la ricerca di un indirizzo se non attraversando diverse schermate del terminale non è per mancanza di possibilità del sistema, ma di progettualità e/o di risorse. - L'AS/400, non si chiama più così da diciannove anni (iSeries, System "i", poi "i"): è un sistema in continua evoluzione, e alcune versioni, dal 2007, includono l'engine Zend per il PHP, che al momento supporta PHP 7.2 Poi è ovvio che non è tutto bianco o nero ma bisogna essere in grado di valutare pro e contro, cosa che il giornalista non sembra in grado di fare. m.
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| From | Ammammata <ammammata@tiscalinet.it> |
|---|---|
| Date | 2019-03-01 12:01 +0000 |
| Message-ID | <XnsAA0584987651Eammammatatiscalineti@148.251.67.112> |
| In reply to | #50891 |
Il giorno Fri 01 Mar 2019 11:37:00a, *mr* ha inviato su it.comp.retrocomputing il messaggio news:7f8e3630-c53a-4b49-a1e6-6c3e7ed8eb96@googlegroups.com. Vediamo cosa ha scritto: > Qualche punto a caso: > - Il COBOL è tutt'altro che un linguaggio morto o non più in uso e > continua a essere usato in migliaia di applicazioni "critiche". non sento gli applausi di Delta11... ma presto arriveranno ;) -- /-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\ -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=- >>>>> http://www.bb2002.it :) <<<<< ........... [ al lavoro ] ...........
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| From | G. <gerry77@no.spam.mail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-02 17:35 +0100 |
| Message-ID | <j5cl7e5hj5gngf4jldj42pnuqco8kod6rh@4ax.com> |
| In reply to | #50891 |
On Fri, 1 Mar 2019 02:37:00 -0800 (PST), mr <m.ridoni@gmail.com> wrote: > Il giorno giovedì 28 febbraio 2019 23:47:47 UTC+1, zfki...@gmail.com ha scritto: > > https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-28/america-s-cities-are-running-on-software-from-the-80s > > > > Articolo che illustra come molte città statunitensi si ritrovino con sistemi > > informativi antiquati e sempre più inadeguati alle esigenze odierne, in > > termini di efficienza ed efficacia. > > Il problema è reale, ma l'articolo è scritto da qualcuno che ha usato solo > il PC di casa sua e nell'IT non ci ha mai lavorato a un certo livello. > > Qualche punto a caso: > > [...] Applausi a scena aperta :) G.
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| From | massimo79mmm <massimo79m@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-02 07:34 -0700 |
| Message-ID | <511eb68b-e278-4e3e-8de4-f9e527436c13@googlegroups.com> |
| In reply to | #50891 |
> Qualche punto a caso: > m. clap clap clap
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| From | G. <gerry77@no.spam.mail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-03-01 11:48 +0100 |
| Message-ID | <ju2i7e9ip1p0u658gnv9sqv8gbt68fogac@4ax.com> |
| In reply to | #50889 |
On Thu, 28 Feb 2019 14:47:46 -0800 (PST), zfkirone@gmail.com wrote: > https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-28/america-s-cities-are-running-on-software-from-the-80s > > Articolo che illustra come molte città statunitensi si ritrovino con sistemi > informativi antiquati e sempre più inadeguati alle esigenze odierne, in termini > di efficienza ed efficacia. > > Pochi dettagli sui sistemi ancora in uso; anzi, ne viene illustrato solo uno, > un applicativo in COBOL su AS-400. ... E poi che COBOL su AS/400 non è niente di particolarmente esotico, almeno per ora. Altrove mi è capitato di leggere a proposito di sistemi di fatturazione per ospedali che girano su VAX/VMS scritti in DIBOL o MUMPS, con parti in Datatrieve e affini... Quello sì che è difficile :) https://en.wikipedia.org/wiki/DIBOL https://en.wikipedia.org/wiki/MUMPS https://en.wikipedia.org/wiki/DATATRIEVE G.
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| From | "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> |
|---|---|
| Date | 2019-07-03 00:16 +0000 |
| Message-ID | <2019070300162122766@mynewsgate.net> |
| In reply to | #50889 |
zfkirone@gmail.com <zfkirone@gmail.com> ha scritto: > https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-28/america-s-cities-are-running-on-software-from-the-80s > > E a me pare proprio che qui il problema sia non tanto l'obsolescenza ma > piuttosto la disattenzione e l'incuria da parte politica e dirigenziale, che > hanno preferito fare gli gnorri per loro convenienza. Ma è solo una mia > supposizione :D Non hai tutti i torti...ma ora analizza la cosa sul pratico. 1) costo del nuovo hardware 2) costo del nuovo software Sperando ke quest‘ultimo esista gia‘ e sia perfetto allo scopo, altrimenti va cercata una software house in grado di crearne uno ad hoc. 3) costo dei corsi x la riqualificazione del personale Tenendo presente ke se un impiegato giovene 20/30 anni e‘ in grado di imparare ed adeguarsi al nuovo...meno lo e‘ uno di 40/50 anni...oltre e‘ cosa assai ardua (la mente col passare degli anni non e‘ piu‘ cosi‘ "elastica") 4) costo dello smaltimento del materiale informatico obsoleto 5) affiancamento del nuovo al vecchio...i servizi non possono essere sospesi fino ad adeguamento avvenuto...quindi entrambi i sistemi devono coesistere durante la transizione...ossia la "messa a regime" del nuovo 6) aggiungiamoci poi le tempistiche tecniche e quelle burocratiche x tutto cio‘ 7) se poi le macchine nuove sono server e pc con win a bordo ci sara‘ sempre il rischio di virus e malware...cosa ke su sistemi proprietari e‘ cosa non solo improbabile ma quasi impossibile. Ci sarebbe Linux in grado di rendere tutto robusto ed efficente...ma i soft adeguati sarebbero tutti disponibili ? Oppure Mac ma i costi sarebbero esponenziali. Queste alcune considerazioni ke mi vengono al volo. L‘unica via sarebbe stata far tutto x gradi senza arrivare a questa situazione nefasta. Ma pure qui da noi resistono macchine e soft obsoleti in vari ambiti.
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| From | nez.geo@getitoutyahoo.com (nda) |
|---|---|
| Date | 2019-07-03 19:56 +0200 |
| Message-ID | <1oa5kws.a8he0q19ttixsN%nez.geo@getitoutyahoo.com> |
| In reply to | #51347 |
RetrOvvio <22766invalid@mynewsgate.net> wrote: > 7) se poi le macchine nuove sono server e pc con win a bordo ci sara' > sempre il rischio di virus e malware...cosa ke su sistemi proprietari e' > cosa non solo improbabile ma quasi impossibile. Ci sarebbe Linux in grado > di rendere tutto robusto ed efficente...ma i soft adeguati sarebbero tutti > disponibili ? Oppure Mac ma i costi sarebbero esponenziali. Addirittura esponenziali? Non probabilmente (più semplicemente ) maggiori? -- Nicola D'Agostino <!-- http://www.nicoladagostino.net --> <!-- http://www.storiediapple.it -->
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| From | mr <m.ridoni@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-04 02:52 -0700 |
| Message-ID | <3b1a217e-0477-4117-a36d-578f3cba445d@googlegroups.com> |
| In reply to | #51349 |
Il giorno mercoledì 3 luglio 2019 19:56:55 UTC+2, nda ha scritto: > Addirittura esponenziali? Non probabilmente (più semplicemente ) > maggiori? A parte il problema maggiori/esponenziali, i Mac hanno un problema fondamentale in ambito enterprise, dove parliamo di centinaia di macchine e non di 10 o 20: non esiste una struttura solida e affidabile per l'amministrazione centralizzata, in stile Active Directory. Apple fornisce soluzioni parziali, alcune terze parti arrivano un po' più in là ma sono, appunto, terze parti. In quel genere di ambienti, pensare di gestire centinaia di postazioni (aggiornamenti, controllo di accesso, antivirus, migrazioni, backup, ecc.) senza gli strumenti adeguati è impensabile, e questo taglia il problema alla radice, più che la (comunque rilevante) differenza di prezzo dell'hardware. m.
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| From | nez.geo@getitoutyahoo.com (nda) |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 19:51 +0200 |
| Message-ID | <1oaeuvi.wvsnd01ae5au4N%nez.geo@getitoutyahoo.com> |
| In reply to | #51350 |
mr <m.ridoni@gmail.com> wrote: > Il giorno mercoledì 3 luglio 2019 19:56:55 UTC+2, nda ha scritto: > > > Addirittura esponenziali? Non probabilmente (più semplicemente ) > > maggiori? > > i Mac hanno un problema fondamentale in ambito enterprise, dove parliamo > di centinaia di macchine e non di 10 o 20: non esiste una struttura solida > e affidabile per l'amministrazione centralizzata, in stile Active > Directory. Apple fornisce soluzioni parziali, alcune terze parti arrivano > un po' più in là ma sono, appunto, terze parti. > > In quel genere di ambienti, pensare di gestire centinaia di postazioni > (aggiornamenti, controllo di accesso, antivirus, migrazioni, backup, ecc.) > senza gli strumenti adeguati è impensabile, e questo taglia il problema > alla radice, più che la (comunque rilevante) differenza di prezzo > dell'hardware. Non sono particolarmente esperto ma mi permetto di segnalare il lavoro compiuto da Rich Trouton, noto anche come Der Flounder. Da anni (sei o sette) affronta, illustra e propone soluzioni e flussi di lavoro per la gestione e l'automazione di più installazioni di Macintosh in ambiti professionali. Il suo blog è <https://derflounder.wordpress.com>* Su GitHub ha alcuni strumenti <https://github.com/rtrouton> * Ho più volte segnalato i suoi articoli su <http://www.machack.it/news> -- Nicola D'Agostino <!-- http://www.nicoladagostino.net --> <!-- http://www.storiediapple.it -->
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| From | "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> |
|---|---|
| Date | 2019-07-04 14:18 +0000 |
| Message-ID | <2019070414181022766@mynewsgate.net> |
| In reply to | #51349 |
nda <nez.geo@getitoutyahoo.com> ha scritto: > Addirittura esponenziali? Non probabilmente (più semplicemente ) > maggiori? I computer Apple di qualunque tipo (sia i modelli base ke quelli di punta) hanno costi spropositati...rispetto a quello ke in realta sono...ossia dei volgari pc con architettura x86 (prodotti pure in Cina...e questo e tutto un dire su quanto ricarico ci sia sopra) dove lunica cosa proprietaria (migliore di Win) e degna di nota e LOS (MacOS X).
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| From | nez.geo@getitoutyahoo.com (nda) |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 19:54 +0200 |
| Message-ID | <1oaev6z.gnx2o48n5vy8N%nez.geo@getitoutyahoo.com> |
| In reply to | #51351 |
RetrOvvio <22766invalid@mynewsgate.net> wrote: > nda <nez.geo@getitoutyahoo.com> ha scritto: > > > Addirittura esponenziali? Non probabilmente (più semplicemente ) > > maggiori? > > I computer Apple di qualunque tipo (sia i modelli base ke quelli di punta) > hanno costi spropositati...rispetto a quello ke in realta? sono...ossia dei > volgari pc con architettura x86 (prodotti pure in Cina...e questo e? tutto > un dire su quanto ricarico ci sia sopra) dove l?unica cosa proprietaria > (migliore di Win) e degna di nota e? L?OS (MacOS X). Il punto è che proprio quell'OS proprietario e il modo in cui esso lavora insieme all'hardware di Apple è il plusvalore che l'azienda offre. E che offre per trarne profitto. -- Nicola D'Agostino <!-- http://www.nicoladagostino.net --> <!-- http://www.storiediapple.it -->
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| From | "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 19:47 +0000 |
| Message-ID | <2019070819475622766@mynewsgate.net> |
| In reply to | #51355 |
nda <nez.geo@getitoutyahoo.com> ha scritto: > Il punto è che proprio quell'OS proprietario e il modo in cui esso > lavora insieme all'hardware di Apple è il plusvalore che l'azienda > offre. E che offre per trarne profitto. Preferivo le acchitetture risc...nello specifico PPC...xke anke allepoca i mac costavano ma almeno avevi sia lhardware ke lOS proprietario. Forse il gioco di Apple e : 1 computer 2 OS...ci gira OS X ma ci puoi far girare pure Win. ...e se un gg. il gradimento di OS X dovesse dimunire, potrebbero sempre sbatterci su direttamente Win. Pare pero ke Apple abbia intenzione in un futuro (prossimo) di mollare i x86 per passare a usare le sue cpu Axx...forse ha capito ke cosi blocchera sul nascere gli hackintosh. Odio i monopoli...nello specifico quello dellarchitettura x86...quando non ce concorrenza vera...il progresso rallenta il suo corso. Daltronde quando sei lunico produttore di cpu fai quello ke vuoi, quando vuoi sul mercato....tanto tutti devono dipendere da te. Se oggi venisse ripresa levoluzione di tutte le cpu risc (UltraSparc, Alpha, Mips, PaRisc, etc.) di certo si avrebbero cpu molto performanti.
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| From | AmigOS <amigos@amigos.it> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 22:45 +0200 |
| Message-ID | <9pa7ie5en8ejsn3fqmsn8lhn02f71s0841@4ax.com> |
| In reply to | #51356 |
On Mon, 08 Jul 2019 19:47:56 GMT, "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> wrote: >D‘altronde quando sei l‘unico produttore di cpu fai quello ke vuoi, quando vuoi >sul mercato....tanto tutti devono dipendere da te. Intel e AMD sono comunque due produttori che si stanno facendo anche una bella concorrenza.
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| From | "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> |
|---|---|
| Date | 2019-07-08 22:38 +0000 |
| Message-ID | <2019070822382322766@mynewsgate.net> |
| In reply to | #51357 |
AmigOS <amigos@amigos.it> ha scritto: > Intel e AMD sono comunque due produttori che si stanno facendo anche > una bella concorrenza. E questa sarebbe concorrenza...2 ditte ke fanno cpu della stessa classe x86 ?? Divertitevi in questo monopolio/dittatura informatica...io ne faccio a meno.
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| From | AmigOS <amigos@amigos.it> |
|---|---|
| Date | 2019-07-09 09:23 +0200 |
| Message-ID | <22g8ie96gto4beia3sgie5g1no1abqcvdl@4ax.com> |
| In reply to | #51358 |
On Mon, 08 Jul 2019 22:38:23 GMT, "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> wrote: >E questa sarebbe concorrenza...2 ditte ke fanno cpu della stessa classe x86 ?? Si, si chiama concorrenza. Non sarebbe concorrenza se AMD facesse CPU di altro genere. In quel caso, ci sarebbe il MONOPOLIO, perché CHIUNQUE, tu compreso, per acquistare un PC, saresti OBBLIGATO a montarci sopra una CPU Intel >Divertitevi in questo monopolio/dittatura informatica...io ne faccio a meno. Mi fa piacere sapere che a casa tua non esista hw con architettura x86 ma mi farebbe piacere anche sapere che tipo di CPU "in concorrenza" attualmente utilizzi.
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| From | "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> |
|---|---|
| Date | 2019-07-09 13:22 +0000 |
| Message-ID | <2019070913222522766@mynewsgate.net> |
| In reply to | #51359 |
AmigOS <amigos@amigos.it> ha scritto: > > Si, si chiama concorrenza. > > Non sarebbe concorrenza se AMD facesse CPU di altro genere. > In quel caso, ci sarebbe il MONOPOLIO, perché CHIUNQUE, tu compreso, > per acquistare un PC, saresti OBBLIGATO a montarci sopra una CPU Intel No si chiama continuare a mantere a vita questa cazzo di architettura di merda x86.... Dove il progresso se si resta sempre sulla stessa stramaledetta strada. ..se se non lo capisci, mi dispiace x te. > >Divertitevi in questo monopolio/dittatura informatica...io ne faccio a meno. > > Mi fa piacere sapere che a casa tua non esista hw con architettura x86 > ma mi farebbe piacere anche sapere che tipo di CPU "in concorrenza" > attualmente utilizzi. Nessuna concorrenza...semplicemente io non svendo i miei ideali per favorire un mercato monopolistico. Apple PowerMac G5 - 2 cpu risc PowerPC Ibm-Motorola e SunBlade 2500 Silver - 2 cpu risc Sun Microsystems UltraSPARC IIIi Pur non essendo macchine moderne sono performanti per le mie esigenze, non si guastano mai e sono esenti da qualunqe virus/malware.
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| From | AmigOS <amigos@amigos.it> |
|---|---|
| Date | 2019-07-09 15:37 +0200 |
| Message-ID | <km59iepli4njv5vgahfqlu4t2melqedd0s@4ax.com> |
| In reply to | #51365 |
On Tue, 09 Jul 2019 13:22:25 GMT, "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> wrote: >..se se non lo capisci, mi dispiace x te. Non si tratta di capire. Hai parlato di monopolio e ti ho detto che non c'è Tu stesso stai postando marche e modelli a Go-go di CPU. >Apple PowerMac G5 - 2 cpu risc PowerPC Ibm-Motorola e SunBlade 2500 Silver - 2 >cpu risc Sun Microsystems UltraSPARC IIIi Altro che monopolio, qui siamo di fronte ad una concorrenza sfrenata :-) >Pur non essendo macchine moderne sono performanti per le mie esigenze, non si >guastano mai e sono esenti da qualunqe virus/malware. Vero. Anche io ho usato Amiga 4000 con PowePC 604e fino al 2003. Dunque alla fine, come da te dimostrato, non c'è che l'imbarazzo della scelta. Una CPU per ogni esigenza.
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| From | "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> |
|---|---|
| Date | 2019-07-09 15:45 +0000 |
| Message-ID | <2019070915455522766@mynewsgate.net> |
| In reply to | #51366 |
AmigOS <amigos@amigos.it> ha scritto: > > Non si tratta di capire. > Hai parlato di monopolio e ti ho detto che non c'è 2 scelte di cpu uguali tra loro...sono classe x86 compatibili tra loro...quindi sono la stessa minestra con piu o meno sale. > Tu stesso stai postando marche e modelli a Go-go di CPU. Mi sa ke non conosci molto bene il panorama informatico passato....altrimenti sapresti ke quelle ke ho elencato sono tutte architetture non piu sviluppate da anni. Io le utilizzo xke non voglio aggregarmi come i pecoroni ai diktat informatici attuali. Ormai tutto e wintel/amd e macintel....ununica strada standardizzata. > >Apple PowerMac G5 - 2 cpu risc PowerPC Ibm-Motorola e SunBlade 2500 Silver - 2 > >cpu risc Sun Microsystems UltraSPARC IIIi > > Altro che monopolio, qui siamo di fronte ad una concorrenza sfrenata > :-) Gia risposto sopra. > Vero. > Anche io ho usato Amiga 4000 con PowePC 604e fino al 2003. ... > Dunque alla fine, come da te dimostrato, non c'è che l'imbarazzo della > scelta. > Una CPU per ogni esigenza. Con te e inutile discutere...non capisci o non vuoi capire o fai finta di non capire...hai una visione univoca. Ti piace avere solo 2 scelte uguali tra loro...benissimo...il gg. ke tu potrai scegliere solo tra 2 tipi di auto quasi identiche, 2 assicurazioni, 2 soli tipi di biscotti al supermercato, etc. etc. tu starai da dio. Tieniti le tue convinzioni e stai sereno con queste architetture mac/pc identiche tra loro (...a parte lOS...sono infatti la stessa roba). ..e buona vita.
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