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Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit

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From	"Ermete@pc00" <user01@despammed.com>
Newsgroups	it.comp.os.dibattiti, it.comp.hardware, it.comp.retrocomputing
Subject	Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit
Date	Sat, 03 Dec 2016 14:16:26 +0100
Organization	X-No-Archive
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Facciamo un esempio concreto, con il DURON800 (TDP 40) su KT133A con
solo 1GB
RAM (sistema direi quasi "medievale") CPU fredda, raramente supera i
45° a pieno carico, Scheda grafica ancora più vecchia: ATI RAGE 128
(TDP 20)
PRO AGP 4X, SO OS/2 4.50, Kernel 14.100

1GB RAM mai usato appieno, ovvero anche dopo aperti svariati programmi
e decine di schede su pagine web pesanti mi avanzano mediamente
450MB...

OK potrei anche andare a ricercare altre CPU più potenti e pure più
parsimoniose ma questo avevo tra le mani (a costo zero).... e *per il
momento*, questo uso.

EBBENE: con mplayer (configurato a dovere) riesco a vedere video a
720p molto fluidi, con un carico medio della CPU del 60%, a
risoluzioni
maggiori perde via via fluidità ma con un AthlonXP (per esempio un
Athlon XP-M che ha un TDP molto basso) e una scheda un attimo più
prestante, potrei certamente vedere fluidi anche video a 1080p;

c'è da dire che mplayer è davvero un sw eccellente, molto leggero e
che sfrutta pienamente e al meglio l'hw sottostante, caratteristica
questa non molto frequente e che dimostra quanto in realtà l' HW,
anche abbastanza datato, sia, con poche eccezioni come questa,
sottoutilizzato (almeno per gli usi più comuni) dal SW che mediamente
viene usato: a meno che non sia un giocatore assiduo, che me ne faccio
di u architettura TERASCALE e dell' UNIFIED SHADER? Funzioni che
potrei comunque trovare anche in una scheda AGP8X tra le ultime uscite
sul mercato.

LA Scelta del SW è fondamentale: per esempio non avrei potuto ottenere
le stesse prestazioni con VLC al posto di mplayer

*Consumi dell' UpGrade*: mettiamo 35 watt la CPU (AthlonXP-M) e
intorno ai 30 la GPU
... via ci stiamo i consumi rimangono piuttosto bassi, HW di scarto ma
per quel che ci devo fare (con questo PC) va bene.

Naturalmente questo è solo un esempio di come spesso un pò di
attenzione nella scelta del SW, nelle configurazioni/ottimizzazione
dei settaggi (sia del SW che dell' HW) si riesce a spremere di più,
anche senza overclock, a costi abbastanza contenuti.

"Ermete@pc00" wrote:
> BArrYZ wrote:
> > Ermete@pc00 ha scritto il 20/11/2016 alle 11:52:
> > > Preciso: il principio  del rapporto Costi/benefici che dev' essere il
> > > più basso possibile, in genere con una scelta oculata si raggiunge con
> > > HW non necessariamente nuovo
> >
> > Nel calcolo dei costi ci devi mettere tutte le ore/uomo per il tweaking
> > e gli smanettamenti, i test, il consolidamento e non ultimo il lock-in
> > derivante da scelte del genere (perche' in teoria deve poter fare
> > manutenzione sull'HW anche un terzo sul mercato, altrimenti se tu che
> > hai scelto il tuo HW riclicato a basso prezzo non ci sei piu', chi fa
> > manutenzione/gestione del parco macchine?), etc etc.
> >
> > Facendolo, vedrai banalmente che la curva costi/benefici divergera'
> > molto in fretta.
> 
> Si, in teoria ed in genere è vero quando il parco macchine da
> mantenere supera un certo numero e soprattutto dal lato
> sviluppatore/manutentore del Sistema Operativo ma quando si ha a che
> fare con numerosi soggetti piccoli a mio avviso non si può più
> generalizzare altrettanto perché le casistiche e le esigenze
> individuali sono più variegate.
> 
> Allora parliamo di casi REALI, già risolti
> 
> A) Un meccanico deve mantenere la compatibilità con il suo applicativo
> che gira su XP, XP è obsoleto, la nuova versione dll' applicativo
> richiede una vers. di Win superiore quindi che si fa? Si naviga a
> Vista? NO... si passa a Win8 e già che ci siamo si prende un HW nuovo
> che abbia garanzia di compatibilità... e si rientra perfettamente
> nella casistica normale/classica.
> 
> b) POI c'è una percentuale (minore ma pur sempre consistente) di
> negozi che hanno l' applicativo in Clipper e non avrebbero alcun
> vantaggio nemmeno nel passare ad Access2.0 ...  non se ne farebbero
> nulla nemmeno di un P4 ma già che ci siamo gli si piazza un K7 o K8 ,
> Linux+DOSEMU e vive felice.
> 
> Passa ad un applicativo nuovo? Se gira su Win si compra una macchina
> nuova con preinstallato Win10, si recuperano le tracce DBF, si
> esportano in CSV o si lasciano tali e quali perchè spesso l'
> importazione viene fatta direttamente dal DBF (il bello dei vecchi
> applicativi Clipper è che i dati sono esportabili con una facilità
> estrema) e si danno in pasto al nuovo applicativo che se è un minimo
> SERIO importa almeno da CSV.
> 
> Altrimenti va benissimo la macchina che ha e vive con quella finché
> dura...
> 
> Va in fumo la systemboard? Con Linux ed OS/2 Niente paura.... stacco
> il disco e lo metto su un' altra macchina, nuova o usata non fa
> differenza: il sistema parte lo stesso con *MINIMO* adattamento (in
> genere la scheda video e quella di rete da riconfigurare e via) la
> parte IDE/SATA viene riconosciuta pressoché automaticamente, a volte
> c'è da lavorare un attimo nel bios ma nulla di che, un lavoro di pochi
> minuti, meno che far partire un sistema preinstallato su HW nuovo
> anche perché si salta tutta la fase si accettazioni eule , click su
> prendi visone di questo e quello, registra qua / accetta la, attendi
> per il completamento della configurazione ecc. ecc.... via , tutto
> sfrondato
> 
> Già fatto numerose volte
> 
> Questo lo può fare chiunque anche al posto mio ed è POSSIBILE proprio
> perché i sopracitati sistemi supportano HW 32bit (per la precisione
> OS/2, per ora, solo 32bit, linux *anche* 32bit)
> 
> Con il vantaggio che l' utente cambia solo l' HW sottostanmte e NON il
> SO soprastante ma si ritrova tutto il suo Desktop, le sue icone, i
> suoi collegamenti, tutto esattamente come prima.... ed è invece quando
> tutte questi dettagli cambiano che si perde una marea di tempo a
> rimettere tutto come l' utente era abituato a vedere ed usare... o
> forse peggio, a spiegargli il nuovo....

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Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del  codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-23 16:56 +0200
  Re:Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del  codice a 32bit RandomNick <spam@dev-null.invalid> - 2016-05-23 17:43 +0200
    Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del  codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-24 14:10 +0200
      Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Atx <atx@gmail.it> - 2016-05-24 14:40 +0200
        Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-29 12:52 +0200
  Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-23 20:04 +0200
    Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-23 20:07 +0200
      Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-24 14:14 +0200
        Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-24 16:39 +0200
          Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-27 07:07 +0200
            Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit mr <m.ridoni@gmail.com> - 2016-05-27 01:09 -0700
              Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-29 12:16 +0200
            Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-27 12:54 +0200
              Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-05-27 15:23 +0200
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                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-29 12:47 +0200
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ginopilotino73@gmail.com - 2016-05-29 04:55 -0700
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                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-07-04 00:28 +0200
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-07-05 13:21 +0200
                Re: Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit AleX <spammenograzie@NOSPAMlibero.it> - 2016-07-05 14:56 +0000
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "dott.Piergiorgio" <chiedetemelo@ask.me> - 2016-07-08 14:56 +0200
                Re: Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit AleX <spammenograzie@NOSPAMlibero.it> - 2016-07-11 20:43 +0000
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "dott.Piergiorgio" <chiedetemelo@ask.me> - 2016-07-13 11:15 +0200
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ca75 <1975nospca75@libero.it> - 2016-07-03 21:48 +0200
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "dott.Piergiorgio" <chiedetemelo@ask.me> - 2016-07-04 11:15 +0200
              Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit acc <email@farlocca.it> - 2016-05-27 23:56 +0200
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-28 20:49 +0200
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit acc <email@farlocca.it> - 2016-05-28 21:13 +0200
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2016-05-28 21:28 +0200
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-29 12:29 +0200
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-29 19:16 +0200
              Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-29 12:25 +0200
                Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-29 19:41 +0200
        Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2016-05-25 13:27 +0200
    Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-29 12:46 +0200
      Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-29 19:54 +0200
  Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit zulu <antani@cazzola.it> - 2016-05-23 20:10 +0200
  Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del  codice a 32bit asdf <asdf@nospam.com> - 2016-05-23 18:15 +0000
    Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del  codice a 32bit "mousemiki" <amimicki@tin.it> - 2016-05-25 13:26 +0200
      Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del  codice a 32bit asdf <asdf@nospam.com> - 2016-05-27 19:19 +0000
        Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2016-06-17 23:20 +0200
          Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit don camillo <doncamillo@prrr.it> - 2016-06-18 04:20 +0200
          Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "mousemiki" <amimicki@tin.it> - 2016-06-21 19:12 +0200
  Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del  codice a 32bit "ss4" <21674invalid@mynewsgate.net> - 2016-05-23 18:15 +0000
    Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del  codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-05-29 12:41 +0200
      Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-29 20:10 +0200
  Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit mr <m.ridoni@gmail.com> - 2016-05-24 06:44 -0700
    Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Selli <trappola@route-add.net> - 2016-05-24 16:43 +0200
      Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit mr <m.ridoni@gmail.com> - 2016-05-24 07:53 -0700
  Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del    codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-05-25 15:32 +0200
    Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit enoquick <enoquick@gmail.com> - 2016-05-25 19:55 -0500
      Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Atx <atx@gmail.it> - 2016-05-26 08:25 +0200
        [OT] Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit absent <a@bs.ent> - 2016-05-26 16:31 +0000
      Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2016-05-26 18:40 +0200
        Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit enoquick <enoquick@gmail.com> - 2016-05-27 07:51 -0500
      Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit acc <email@farlocca.it> - 2016-05-26 19:22 +0200
        Re: Perch sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit enoquick <enoquick@gmail.com> - 2016-05-27 07:46 -0500
  Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del  codice a 32bit "ss4" <21674invalid@mynewsgate.net> - 2016-05-27 10:08 +0000
  Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Di passaggio a nord ovest" <nospam1@perfavorenientespam.it> - 2016-05-28 02:30 +0100
  Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2016-06-24 01:16 -0700
    Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-06-26 18:28 +0200
      Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2016-06-26 23:34 -0700
        Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-07-02 16:22 +0200
          Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "dott.Piergiorgio" <chiedetemelo@ask.me> - 2016-07-03 12:09 +0200
  Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2016-07-10 18:25 +0200
    Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-10-31 11:28 +0000
      Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "morandinipub@gmail.com" <morandinipub@gmail.com> - 2016-11-03 09:15 +0100
        Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-12-03 14:26 +0100
          Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "morandinipub@gmail.com" <morandinipub@gmail.com> - 2016-12-06 11:51 +0100
            Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-12-06 13:58 +0100
      Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2016-11-03 15:23 +0100
        Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit RobertoA <amorosik@tiscalinet.it> - 2016-11-04 09:18 +0100
        Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione  del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-05 02:14 +0100
          Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit mr <m.ridoni@gmail.com> - 2016-11-05 00:04 -0700
          Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "morandinipub@gmail.com" <morandinipub@gmail.com> - 2016-11-05 08:28 +0100
            Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2016-11-07 02:30 -0800
            Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-15 13:37 +0000
          Re: Perchè sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit ginopilotino <gino@pilotino.invalid> - 2016-11-17 20:34 +0100
            Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a  32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-20 11:36 +0100
              Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2016-11-20 11:47 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-20 12:05 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2016-11-20 12:42 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 12:49 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 12:47 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit BArrYZ <earlgrey@altern.org> - 2016-11-20 23:51 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a   32bit ilChierico <ilChierico@ilMonastero.invalid> - 2016-11-20 12:42 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 12:59 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2016-11-20 13:54 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:20 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:22 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 15:25 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:43 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 16:12 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit BArrYZ <earlgrey@altern.org> - 2016-11-20 23:42 +0100
              Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a  32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-20 11:52 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 12:44 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 12:55 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:09 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 15:22 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:36 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 15:45 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Alessandro Soraruf <news.aleNOSPAM@ntd.homelinux.org> - 2016-11-20 15:47 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit BArrYZ <earlgrey@altern.org> - 2016-11-20 12:50 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a 32bit Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2016-11-20 12:56 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-11-21 20:33 +0100
                Re: Perche' sono fortemente contrario alla dismissione del codice a32bit "Ermete@pc00" <user01@despammed.com> - 2016-12-03 14:16 +0100

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