Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > it.comp.hardware > #203416 > unrolled thread

Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind

Started by^Bart <none@none.it>
First post2026-02-27 19:11 +0100
Last post2026-03-01 21:51 +0100
Articles 20 on this page of 22 — 12 participants

Back to article view | Back to it.comp.hardware


Contents

  Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind ^Bart <none@none.it> - 2026-02-27 19:11 +0100
    Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind malattiax <1@malatitax.com> - 2026-03-01 13:05 +0100
      Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind alfio <alfio@alfio.net> - 2026-03-01 13:44 +0100
      Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind Mirko Borsari <news@bsi-net.it> - 2026-03-01 17:58 +0100
    Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind ArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it> - 2026-03-01 15:13 +0100
      Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind Lorenz <lorpilon@libero.it> - 2026-03-01 22:51 +0100
        Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind ArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it> - 2026-03-02 10:04 +0100
      Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind Rocco <roccoe@isuoifratelli.invalid> - 2026-03-06 09:33 +0000
        Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind ArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it> - 2026-03-06 14:54 +0100
          Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind Rocco <roccoe@isuoifratelli.invalid> - 2026-03-06 14:54 +0000
            Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind infar <joe@somewhere.org> - 2026-03-06 17:19 +0100
              Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind Rocco <roccoe@isuoifratelli.invalid> - 2026-03-06 17:16 +0000
                Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind infar <joe@somewhere.org> - 2026-03-07 13:04 +0100
            Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind ArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it> - 2026-03-06 17:27 +0100
              Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind Lorenz <lorpilon@libero.it> - 2026-03-06 19:21 +0100
                Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind ArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it> - 2026-03-06 23:44 +0100
                  Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind Allen <allen@spamfence.net> - 2026-03-07 12:22 +0000
            Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind Valerio Vanni <valerio.vanni@inwind.it> - 2026-03-06 19:17 +0100
            Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind RobertoA <amorosik@tiscalinet.it> - 2026-03-10 19:47 +0100
              Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind Allen <allen@spamfence.net> - 2026-03-11 00:07 +0000
    Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind Mirko Borsari <news@bsi-net.it> - 2026-03-01 18:05 +0100
    Re: Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind acc <email@farlocca.it> - 2026-03-01 21:51 +0100

Page 1 of 2  [1] 2  Next page →


#203416 — Modem/Router Microtik per connessione FTTC Wind

From^Bart <none@none.it>
Date2026-02-27 19:11 +0100
SubjectModem/Router Microtik per connessione FTTC Wind
Message-ID<10nsmp0$2o0hc$2@dont-email.me>
Ciao a tutti,

A breve dovrò attivare la connessione internet con Wind (ho già la 
numerazione telefonica), è disponibile la FTTC e sentendo parlare molto 
bene di Microtik volevo prendere un loro prodotto o in alternativa un 
Draytek che in passato ho avuto e per il quale sono rimasto molto 
soddisfatto visti i continui sviluppi dei firmware.

Morale della favola, che voi sappiate, potrò gestire con Microtik o 
Draytek anche il numero che molto probabilmente diventerà voip?

Con Wind si ha un indirizzo wan non nattato?

Saluti.
^Bart

[toc] | [next] | [standalone]


#203423

Frommalattiax <1@malatitax.com>
Date2026-03-01 13:05 +0100
Message-ID<10o1a34$6nbs$1@dont-email.me>
In reply to#203416
Il 27/02/26 19:11, ^Bart ha scritto:
> Ciao a tutti,
> 
> A breve dovrò attivare la connessione internet con Wind (ho già la 
> numerazione telefonica), è disponibile la FTTC e sentendo parlare molto 
> bene di Microtik volevo prendere un loro prodotto o in alternativa un 
> Draytek che in passato ho avuto e per il quale sono rimasto molto 
> soddisfatto visti i continui sviluppi dei firmware.
> 
> Morale della favola, che voi sappiate, potrò gestire con Microtik o 
> Draytek anche il numero che molto probabilmente diventerà voip?
> 
> Con Wind si ha un indirizzo wan non nattato?
> 
> Saluti.
> ^Bart

Non so come è adesso ma ti dico ne mo caso:
con un vecchio modem/router alcatel fornito dalla wind, mettendolo in 
modalità promiscua con un barbatrucco che non ricordo perché son passati 
quasi 10 anni, son riuscito a "sniffare" le mie credenziali voip durante 
il provisioning TR-069 (col loro modem alcatel)
Non so se con i nuovi software dei modem che danno loro si possa ancora fare
Le credenziali voip windtre sono rimaste le solite e funzionano ancora 
da qualunque apparato collegato a quella linea

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203425

Fromalfio <alfio@alfio.net>
Date2026-03-01 13:44 +0100
Message-ID<10o1cc3$7hc8$1@dont-email.me>
In reply to#203423
malattiax <1@malatitax.com> ha scritto:


> 
> Non so come è adesso ma ti dico ne mo caso:
> con un vecchio modem/router alcatel fornito dalla wind, mettendolo in 
> modalità promiscua con un barbatrucco che non ricordo perché son passati 
> quasi 10 anni, son riuscito a "sniffare" le mie credenziali voip durante 
> il provisioning TR-069 (col loro modem alcatel)

Se non si riesce a sniffare, si può provare questo:
https://www.nirsoft.net/utils/router_password_recovery.html

Con il Nokia fornito da Wind, ha funzionato.

-- 
non firmo niente

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203427

FromMirko Borsari <news@bsi-net.it>
Date2026-03-01 17:58 +0100
Message-ID<1jmm0ek60yyl$.dlg@mirkonews.bsi-net.it>
In reply to#203423
Il Sun, 1 Mar 2026 13:05:56 +0100, malattiax ha scritto:

> Non so se con i nuovi software dei modem che danno loro si possa ancora fare
> Le credenziali voip windtre sono rimaste le solite e funzionano ancora 
> da qualunque apparato collegato a quella linea

adesso direi che basta richiederle...


-- 
MirkoB.   news@bsi-net.it
ex Motoretta BMW R1200R Lightgrey


L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203426

FromArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it>
Date2026-03-01 15:13 +0100
Message-ID<mn.0b917ea3780041c1.0@LeTreDiNotteVirgilio.it>
In reply to#203416
Rispondo qui sotto a ^Bart


> Con Wind si ha un indirizzo wan non nattato?

Quando sono passato dalla FTTC Wind alla sua FTTH io ho conservato l'IP 
pubblico, anche se per usare il fritz che non ha slot FTP ho dovuto 
usare un media converter Tp-link M220L tra miniont e il fritz (grazie 
ad un suggerimento di Alfio)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203430

FromLorenz <lorpilon@libero.it>
Date2026-03-01 22:51 +0100
Message-ID<10o2cch$jr91$1@dont-email.me>
In reply to#203426
ArchiPit ha spiegato il 01/03/2026 :
> Rispondo qui sotto a ^Bart
>
>
>> Con Wind si ha un indirizzo wan non nattato?
>
> Quando sono passato dalla FTTC Wind alla sua FTTH io ho conservato l'IP 
> pubblico, anche se per usare il fritz che non ha slot FTP 

Slot SFP... :-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203431

FromArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it>
Date2026-03-02 10:04 +0100
Message-ID<mn.125c7ea39ef398a9.0@LeTreDiNotteVirgilio.it>
In reply to#203430
Rispondo qui sotto a Lorenz


> ArchiPit ha spiegato il 01/03/2026 :
>> Rispondo qui sotto a ^Bart
>>
>>
>>> Con Wind si ha un indirizzo wan non nattato?
>>
>> Quando sono passato dalla FTTC Wind alla sua FTTH io ho conservato l'IP 
>> pubblico, anche se per usare il fritz che non ha slot FTP
>
> Slot SFP... :-)

ops...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203435

FromRocco <roccoe@isuoifratelli.invalid>
Date2026-03-06 09:33 +0000
Message-ID<10oe718$19p8e$2@solani.org>
In reply to#203426
Il Sun, 01 Mar 2026 15:13:16 +0100, ArchiPit ha scritto:

> Rispondo qui sotto a ^Bart
> 
> 
>> Con Wind si ha un indirizzo wan non nattato?
> 
> Quando sono passato dalla FTTC Wind alla sua FTTH io ho conservato l'IP
> pubblico, anche se per usare il fritz che non ha slot FTP ho dovuto
> usare un media converter Tp-link M220L tra miniont e il fritz (grazie ad
> un suggerimento di Alfio)


Perdonate l'ignoranza. A cosa serve un media converter se l'ONT dispone 
già di una presa ethernet da collegare alla porta WAN del Fritz?
 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203436

FromArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it>
Date2026-03-06 14:54 +0100
Message-ID<mn.337e7ea3872b4729.0@LeTreDiNotteVirgilio.it>
In reply to#203435
Rispondo qui sotto a Rocco


> Il Sun, 01 Mar 2026 15:13:16 +0100, ArchiPit ha scritto:
>
>> Rispondo qui sotto a ^Bart
>> 
>> 
>>> Con Wind si ha un indirizzo wan non nattato?
>> 
>> Quando sono passato dalla FTTC Wind alla sua FTTH io ho conservato l'IP
>> pubblico, anche se per usare il fritz che non ha slot FTP ho dovuto
>> usare un media converter Tp-link M220L tra miniont e il fritz (grazie ad
>> un suggerimento di Alfio)
>
>
> Perdonate l'ignoranza. A cosa serve un media converter se l'ONT dispone 
> già di una presa ethernet da collegare alla porta WAN del Fritz?

Hai perfettamente ragione: però a me Wind ha dato un miniont, un 
oggettino come nel link sotto; ma il mio router fritz non ha slot 
d'ingresso per quel cosino

Potevo usare il router che già avevo avuto anni prima da wind (un 
DVA-5592) e che ha lo slot per il miniont ottico, ma ho preferito usare 
il fritz...

https://www.amazon.it/6COM-ricetrasmettitore-1000Base-T-Ubiquiti-Supermicro/dp/B07RP8RX13

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203437

FromRocco <roccoe@isuoifratelli.invalid>
Date2026-03-06 14:54 +0000
Message-ID<10oepr2$19uig$3@solani.org>
In reply to#203436
Il Fri, 06 Mar 2026 14:54:18 +0100, ArchiPit ha scritto:


>>
>> Perdonate l'ignoranza. A cosa serve un media converter se l'ONT dispone
>> già di una presa ethernet da collegare alla porta WAN del Fritz?
> 
> Hai perfettamente ragione: però a me Wind ha dato un miniont, un
> oggettino come nel link sotto; ma il mio router fritz non ha slot
> d'ingresso per quel cosino
> 
> Potevo usare il router che già avevo avuto anni prima da wind (un
> DVA-5592) e che ha lo slot per il miniont ottico, ma ho preferito usare
> il fritz...
> 
> https://www.amazon.it/6COM-ricetrasmettitore-1000Base-T-Ubiquiti-
Supermicro/dp/B07RP8RX13


Ah, ok, è solo un problema di nomenclatura. Io chiamo "modulo SFP" quello 
che tu chiami "miniont".
A breve, non so quando di preciso, dovrò passare a FTTH e la mia 
intenzione è quella di farmi installare un ONT normale, da collegare via 
ethernet al router Fritz di cui non posso fare a meno. Mi da fastidio però 
avere un secondo dispositivo da mettere sotto UPS. Il Fritz è sotto UPS, 
ma è un UPS per una sola utenza, a meno che non mi inventi un cavetto jack 
a Y. 



[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203439

Frominfar <joe@somewhere.org>
Date2026-03-06 17:19 +0100
Message-ID<10oeuqh$q4cq$1@dont-email.me>
In reply to#203437
Il 06/03/26 15:54, Rocco ha scritto:
> [...] Mi da fastidio però
> avere un secondo dispositivo da mettere sotto UPS. Il Fritz è sotto UPS,
> ma è un UPS per una sola utenza, a meno che non mi inventi un cavetto jack
> a Y.


Cavetto jack?
Non capisco cosa ti impedisce di alimentare con l'UPS sia il Fritz che 
l'ONT, è ciò che si fa frequentemente.




[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203441

FromRocco <roccoe@isuoifratelli.invalid>
Date2026-03-06 17:16 +0000
Message-ID<10of25o$19s5g$1@solani.org>
In reply to#203439
Il Fri, 6 Mar 2026 17:19:29 +0100, infar ha scritto:

> Il 06/03/26 15:54, Rocco ha scritto:
>> [...] Mi da fastidio però avere un secondo dispositivo da mettere sotto
>> UPS. Il Fritz è sotto UPS, ma è un UPS per una sola utenza, a meno che
>> non mi inventi un cavetto jack a Y.
> 
> 
> Cavetto jack?
> Non capisco cosa ti impedisce di alimentare con l'UPS sia il Fritz che
> l'ONT, è ciò che si fa frequentemente.


Mi impedisce il fatto che l'UPS che uso è questo:

https://amzn.eu/d/0gXzvJGL

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203445

Frominfar <joe@somewhere.org>
Date2026-03-07 13:04 +0100
Message-ID<10oh48s$1ge1q$1@dont-email.me>
In reply to#203441
Il 06/03/26 18:16, Rocco ha scritto:
> Mi impedisce il fatto che l'UPS che uso è questo:
> 
> https://amzn.eu/d/0gXzvJGL


Ora capisco. Però un po' te la sei cercata :-) userei quel power bank 
(perché di questo si tratta) soltanto se avessi problemi di spazio.
Che poi non è tanto la necessità del 'cavo a Y' ma il fatto che spesso 
ogni apparato richiede una tensione d'ingresso diversa.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203440

FromArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it>
Date2026-03-06 17:27 +0100
Message-ID<mn.34177ea3096bb7fe.0@LeTreDiNotteVirgilio.it>
In reply to#203437
Rispondo qui sotto a Rocco


> Ah, ok, è solo un problema di nomenclatura. Io chiamo "modulo SFP" quello 
> che tu chiami "miniont".
> A breve, non so quando di preciso, dovrò passare a FTTH e la mia 
> intenzione è quella di farmi installare un ONT normale, da collegare via 
> ethernet al router Fritz di cui non posso fare a meno. Mi da fastidio però 
> avere un secondo dispositivo da mettere sotto UPS. Il Fritz è sotto UPS, 
> ma è un UPS per una sola utenza, a meno che non mi inventi un cavetto jack 
> a Y. 

Io mi sono comprato una bretella ottica di 60m e mi sono portato la 
fibra fin nel mio studio e ho tutto a portata di mano, anche il router; 
l'arrivo della fibra invece è vicino alla porta d'ingresso e non mi 
andava bene di lasciare il router lì e di andare in wifi con parecchi 
muri in mezzo.

Non ho avuto il coraggio di tagliare la bretella alla distanza utile, e 
ho arrotolato l'eccesso (circa 20m) messo poi dentro una scatola a sua 
protezione: avevo comprato anche gli attrezzi necessari per tagliare e 
reintestare la fibra dopo il taglio e fatto esperimenti di intestazione 
con i connettori ottici su un pezzo di fibra trovata nel cassonetto: 
troppo delicato, col rischio di fare volare negli occhi e nelle dita 
frammenti pericolosi di vetro sottilissimo e di fatto invisibile.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203443

FromLorenz <lorpilon@libero.it>
Date2026-03-06 19:21 +0100
Message-ID<10of5vd$t9dt$1@dont-email.me>
In reply to#203440
Il 06/03/2026, ArchiPit ha detto :
>zzo.
>
> Non ho avuto il coraggio di tagliare la bretella alla distanza utile, e ho 
> arrotolato l'eccesso (circa 20m) messo poi dentro una scatola a sua 
> protezione: avevo comprato anche gli attrezzi necessari per tagliare e 
> reintestare la fibra dopo il taglio e fatto esperimenti di intestazione con i 
> connettori ottici su un pezzo di fibra trovata nel cassonetto: troppo 
> delicato, col rischio di fare volare negli occhi e nelle dita frammenti 
> pericolosi di vetro sottilissimo e di fatto invisibile.

Per tagliare la fibbra si devono usare attrezzi ad hoc infatti..,

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203444

FromArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it>
Date2026-03-06 23:44 +0100
Message-ID<mn.35907ea36ad0076c.0@LeTreDiNotteVirgilio.it>
In reply to#203443
Rispondo qui sotto a Lorenz


> Il 06/03/2026, ArchiPit ha detto :
>>zzo.
>>
>> Non ho avuto il coraggio di tagliare la bretella alla distanza utile, e ho 
>> arrotolato l'eccesso (circa 20m) messo poi dentro una scatola a sua 
>> protezione: avevo comprato anche gli attrezzi necessari per tagliare e 
>> reintestare la fibra dopo il taglio e fatto esperimenti di intestazione con 
>> i connettori ottici su un pezzo di fibra trovata nel cassonetto: troppo 
>> delicato, col rischio di fare volare negli occhi e nelle dita frammenti 
>> pericolosi di vetro sottilissimo e di fatto invisibile.
>
> Per tagliare la fibbra si devono usare attrezzi ad hoc infatti..,

Ce li ho, solo che sono io a non essere adatto...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203446

FromAllen <allen@spamfence.net>
Date2026-03-07 12:22 +0000
Message-ID<XnsB40887D83916Eall321en@not.for.you>
In reply to#203444
ArchiPit <Bruram48CheOreSono@LeTreDiNotteVirgilio.it> wrote in 
news:mn.35907ea36ad0076c.0@LeTreDiNotteVirgilio.it:

>> Per tagliare la fibbra si devono usare attrezzi ad hoc infatti..,
> 
> Ce li ho, solo che sono io a non essere adatto...
> 

S..s...Scuuussssaaaa? Ma se... No lasciamo stare. :-(

-- 
ObiWan <obiwan@mvps.org> Message-ID: <20230825123307.000071d8@mvps.org>
ma evidentemente qualcuno qui pensa che il tempo che gli altri dedicano
a rispondergli non abbia valore mentre il suo ne ha.
ObiWan <obiwan@mvps.org> Message-ID: <20240402125019.00005bfd@mvps.org>
Documentati, leggi, decidi e poi semmai se ne potrà riparlare.
Message-ID: <pan$91027$7e88083$34e36d0$3a81d9be@carotone.net> 
Come disse un mio amico, a certe persone si fa prima a metterglielo nel 
c**o che nel capo

DhnaqbNyyravaqvpnyurnqreybfzvymbthneqnvychagb

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203442

FromValerio Vanni <valerio.vanni@inwind.it>
Date2026-03-06 19:17 +0100
Message-ID<bh6mqkhdfrandr3b2n322el5ckgmu2du8k@4ax.com>
In reply to#203437
On Fri, 6 Mar 2026 14:54:26 -0000 (UTC), Rocco
<roccoe@isuoifratelli.invalid> wrote:

>A breve, non so quando di preciso, dovrò passare a FTTH e la mia 
>intenzione è quella di farmi installare un ONT normale, da collegare via 
>ethernet al router Fritz di cui non posso fare a meno. Mi da fastidio però 
>avere un secondo dispositivo da mettere sotto UPS. Il Fritz è sotto UPS, 
>ma è un UPS per una sola utenza, a meno che non mi inventi un cavetto jack 
>a Y. 

Non avevo mai visto questo micro ups, comunque si trovano gli
sdoppiatori per i jack.

-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203452

FromRobertoA <amorosik@tiscalinet.it>
Date2026-03-10 19:47 +0100
Message-ID<10opp0l$g0n1$1@dont-email.me>
In reply to#203437
Il 06/03/2026 15:54, Rocco ha scritto:
> Il Fri, 06 Mar 2026 14:54:18 +0100, ArchiPit ha scritto:
> 
> 
>>>
>>> Perdonate l'ignoranza. A cosa serve un media converter se l'ONT dispone
>>> già di una presa ethernet da collegare alla porta WAN del Fritz?
>>
>> Hai perfettamente ragione: però a me Wind ha dato un miniont, un
>> oggettino come nel link sotto; ma il mio router fritz non ha slot
>> d'ingresso per quel cosino
>>
>> Potevo usare il router che già avevo avuto anni prima da wind (un
>> DVA-5592) e che ha lo slot per il miniont ottico, ma ho preferito usare
>> il fritz...
>>
>> https://www.amazon.it/6COM-ricetrasmettitore-1000Base-T-Ubiquiti-
> Supermicro/dp/B07RP8RX13
> 
> 
> Ah, ok, è solo un problema di nomenclatura. Io chiamo "modulo SFP" quello
> che tu chiami "miniont".
> A breve, non so quando di preciso, dovrò passare a FTTH e la mia
> intenzione è quella di farmi installare un ONT normale, da collegare via
> ethernet al router Fritz di cui non posso fare a meno. Mi da fastidio però
> avere un secondo dispositivo da mettere sotto UPS. Il Fritz è sotto UPS,
> ma è un UPS per una sola utenza, a meno che non mi inventi un cavetto jack
> a Y.
> 

Perche' dici cavetto a Y ?
Dalla figura si vedono almeno due uscite 12Vdc
Un cavetto separato per ognuno dei due dispositivi
Non serve modificare niente


[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#203453

FromAllen <allen@spamfence.net>
Date2026-03-11 00:07 +0000
Message-ID<XnsB40CB0121C6Aall321en@not.for.you>
In reply to#203452
RobertoA <amorosik@tiscalinet.it> wrote in news:10opp0l$g0n1$1@dont-email.me:

> Dalla figura si vedono almeno due uscite 12Vdc
> 

O "B"olpe del profondo nord-est, un connettore è l'entrata 12v, l'altro è 
l'uscita.

https://manuals.plus/it/apc/cp12036li-uninterruptible-power-supply-manual

-- 
ObiWan <obiwan@mvps.org> Message-ID: <20230825123307.000071d8@mvps.org>
ma evidentemente qualcuno qui pensa che il tempo che gli altri dedicano
a rispondergli non abbia valore mentre il suo ne ha.
ObiWan <obiwan@mvps.org> Message-ID: <20240402125019.00005bfd@mvps.org>
Documentati, leggi, decidi e poi semmai se ne potrà riparlare.
Message-ID: <pan$91027$7e88083$34e36d0$3a81d9be@carotone.net> 
Come disse un mio amico, a certe persone si fa prima a metterglielo nel 
c**o che nel capo

DhnaqbNyyravaqvpnyurnqreybfzvymbthneqnvychagb

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 1 of 2  [1] 2  Next page →

Back to top | Article view | it.comp.hardware


csiph-web