Re: Bodenmikrofon bauen

From	Helmut Schellong <var@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Bodenmikrofon bauen
Date	2023-07-18 09:41 +0200
Message-ID	<u95fmn$nqo$1@solani.org> (permalink)
References	(14 earlier) <khfhaiF7uogU1@mid.individual.net> <u8u89g$2h3r6$1@solani.org> <u90pi1$2hhle$2@gwaiyur.mb-net.net> <u910ih$2kugd$2@solani.org> <u940pt$2s204$1@gwaiyur.mb-net.net>

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Am 17.07.2023 um 20:20 schrieb Marte Schwarz:
 > Hi Helmut,
 >> Ich kenne den Kontext der Schaltung kaum.
 >
 > Warum hängst Du hier dann den Zampano raus?

Tue ich das? Womit denn? Nur, weil ich irgend etwas geschrieben habe?

 >> Im Moment kann ich mir nur Einschaltverhalten vorstellen, im Zusammenhang
 >> mit DC-Ausgang an DC-Last.
 >
 > Genau darum gehts hier aber gar nicht.

Dann sehe ich für den 10k keinen zwingenden Grund.
Der 10k stellt den inv. Eingang so ein, wie der nicht-inv. eingestellt ist.
Das ist überflüssig, weil der -Eingang über die Gegenkopplung mitgeführt wird.

 >>>> Man sollte + auf Vcc/2 einstellen.
 >>>> 2 x 470k statt 10M,1M wären normal.
 >>> Wieso? Die Eingänge unnötig niederohmig machen.
 >> Generell macht man das so,
 >
 > Generell macht man gar nichts. Man macht etwas, weil man etwas erreichen will.

Nein, man macht sehr vieles generell.
Es ist absolut üblich (>95%), bei OPV auf Vcc/2 einzustellen.
Dem folgend sind bei +-Doppelspannungen die Spannungen gleich, in fast allen Fällen.

 >> wie ich sagte (Vcc/2) (Aussteuerbarkeit).
 >
 > Das ist hier nicht das Thema. VCC/2 ist hier kein Problem, die 470 k allerdings sehr wohl.
 >
 >> 235k ist allerdings nicht niederohmig,
 >
 > Doch, hier schon.

Wirklich? Bewirkte 235k hier tatsächlich ein Nichtfunktionieren?

Und wenn Vcc/2 kein Problem ist, warum dann 10M||1M < 1M, anstelle
von 10M||10M = 5M  oder  1M||1M = 500k?

 >> Je hochohmiger, desto mehr Einstreuungen.
 >
 > Quatsch mit Soße.

Nein, je hochohmiger, desto (potentiell) mehr Einstreuungen.
Hier kommt noch hinzu, daß keine dämpfenden Elemente vorhanden sind.
Das habe ich bereits in den 1970ern in der konkreten Praxis gelernt.

Ri=1M und V=1000 dahinter - Prost Mahlzeit!
Da muß schon mit MU-Metall abgeschirmt werden...

 >> 10M ist oft schlecht verfügbar, etc.
 >> 10R bis 1M ist ein viel besserer Bereich.
 >
 > Wenn man hochohmiger sein will, dann nimmt man gerne auch mal noch mehr. man bekommt auch ohne 
Not 100 M, wenn es sein muss.

Sogar GigaOhm-Widerstände können gekauft werden.

Es ist am Markt so, daß Widerstände einer Familie i.d.R. von 10R bis 1M reichen.
Werte außerhalb haben andere technische Daten zur Folge und sind bei gleichen Hauptdaten
teurer oder nicht erhältlich.
Ich habe in der Praxis gelernt, wann immer es möglich ist, Standard-Bauelemente zu besorgen.
Das verhindert mächtig viel Ärger und ist insgesamt besser.

Bei kleineren Firmen war ich in Personalunion Entwicklungsingenieur, Produktionsingenieur,
Einkäufer und Firmenbetreuer.
Ich kenne halt einfach die diversen Bedürfnisse und Gepflogenheiten gut.

 >> Ich kenne die Eingangsamplitude nicht.
 >
 > Dann halt doch einfach die Finger still, wenn Du nichts sinnvolles beizutragen hast.

Ich weiß nicht immer sicher im voraus, was sich als wirklich sinnvoll herausstellen wird.
Das hängt stark von meinen Kontextkenntnissen ab.

Kennst Du konkret die Eingangsamplitude?

 >>>> Bei Faktor 1000 anstelle von 6-fach, wie hier, sollte man einen Doppel-OPV nehmen.
 >>> Wozu? Wenns Hifi werden soll, ja, aber hier?
 >> Man hat außerdem die Parameter besser im Griff.
 >> Die Variabilität ist besser.
 >
 > Wozu das hier?

Ich setze zunächst stets so an.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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