Re: Bodenmikrofon bauen

From	Helmut Schellong <var@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Bodenmikrofon bauen
Date	2023-07-19 18:48 +0200
Message-ID	<u9945p$2fvs$3@solani.org> (permalink)
References	(20 earlier) <khnukqFip3aU1@mid.individual.net> <u980ak$3bic5$3@gwaiyur.mb-net.net> <khplv8Fp4i0U1@mid.individual.net> <u98p4q$2b59$3@solani.org> <khqbi8Fub0nU1@mid.individual.net>

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Am 19.07.2023 um 16:50 schrieb Michael S.:
> Am 19.07.2023 um 15:40 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Dir fehlt noch der richtige Blick auf Vcc/2 als virtuelle Masse.
> 
> Nein

Möglicherweise wirst Du Dich meiner Einschätzung noch annähern.
Der hier nicht mehr vorhandene Bezug zu meinem vorstehenden Satz im Quoting ist klar?

>> Die virtuelle Masse ist der (neue) Bezugspunkt für _alle_ Betrachtungen!
> 
> Ja
> Wenn Du die virtuelle Masse aber mit Spannungsteilern erzeugst ist es eine maximal schlechte Masse. 
> Genau deshalb habe ich es so nicht gemacht.

So meine ich das auch nicht - nur mit Spannungsteiler.
Mindestens ein Buffer gehört dahinter.

> Und eine echte symmetrische Versorgung wollte ich auch nicht machen, weil der der MAX hinter dem 
> OPA365 damit nichts anfangen kann.

Muß ja auch nicht.

>> Es ist egal, welcher Ripple da drauf ist! (Von welchem Bezugspunkt aus denn auch?)
> 
> Jeder Widerstand von Vcc oder Vss an einen OPV-Eingang überträgt jegliche Spannungsschwankungen von 
> Vcc oder Vss direkt in das Signal.

Ja, aber das ist nicht Bestandteil der Grundlage meines vorstehenden Satzes.
Ich rede von der virtuellen Masse, nach Vcc/2.

> Da ist es egal, ob man Vcc/2 oder Vcc/10 nimmt. Das passiert einfach.
> Da mein Bezugspunkt aber Vss und nicht Vcc/2 ist, wird durch den Spannungsteiler 1:10 (1k:10k, bzw. 
> 1Meg:10Meg) jegliche Spannungsschwankung auf Vcc auf 1/10 runtergeteilt.

Ich weiß, habe ich doch gelesen, ist ein alter Kontext.
Aktuell meine ich aber die virtuelle Masse nach Vcc/2, womit dieses Posting beginnt.

> Bei Vcc/2 funktioniert das zumindest in meiner Einfachstschaltung erstmal nicht.
> In meiner Einfachstschaltung mit Gain 6 hat Vcc/2 gegenüber Vcc/10 als Referenz keinerlei Vorteil, 
> außer dass Vcc/2 im Lehrbuch steht.

Das stimmt; ich habe ja selbst die Ausgangsspannung (2,73 V) ausgerechnet.
Und ich sagte dort, daß dort der Arbeitspunkt für den Ausgang gut ist.

>> Der OPV (OPA365) selbst unterdrückt die Wirkung von Ripple um 100 dB! Das ist 100000.
> 
> Der OPV kann das, Deine externe Beschaltung kann das aber nicht.

Doch. Ich sagte, daß der Ripple auf einer virtuellen Masse egal ist.
Und: was ist mit "externe Beschaltung" gemeint?

Irgendwie verstehst Du offenbar vieles falsch.
Hat übrigens schon jemand anderes von hier gesagt.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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