Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch
Date	2021-01-04 19:19 +0100
Message-ID	<rsvm6s$k7g$1@solani.org> (permalink)
References	(6 earlier) <rss3pq$inu$1@dont-email.me> <rssb56$vq0$1@solani.org> <rsseub$qeb$1@dont-email.me> <rst7kd$vdm$1@solani.org> <rsur5c$5pr$1@dont-email.me>

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On 01/04/2021 11:37, Rafael Deliano wrote:
>> Industrie-Meinung ist hier eher nicht der Kontext, sondern
>> die private Nutzung steht im Vordergrund.
> 
>  > oder die notwendigen
>  > Daten müssen den Datenblättern entnommen werden,
> 
> Es gibt keinen Königsweg für nicht-Industrie. Schlechte
> Modelle sind auch für Privatanwender nutzlos. So er denn
> nachher echte Hardware baut.
> 
>  > Ich werde nicht dazu übergehen, künftig 3 x 30 Stück pro
>  > Transistor-Typ zu bestellen
>  > Schließlich bin ich ein bastelnder Rentner.
> 
> Da der Rest der Welt Hardware baut ist Bauteilbeschaffung
> ohnehin für Muster und Breadboards nötig.

Ich bin DER große Hardware-Entwickler und -Aufbauer in dieser NG.
Hunderte Schaltungen habe ich entwickelt und gebaut.

Außer meinem Audio-Projekt beabsichtige ich kein Hardware-Projekt.

> Dass Parameter-Extraktion für die meisten Anwender
> Sinn macht ist sicherlich zweifelhaft.
> Wenn keine brauchbaren Modelle zur Verfügung stehen
> sind Breadboards und nicht Spice Mittel der Wahl.

Wie erkennt man brauchbare Modelle?

> Die newsgroup mit schlechten ( weil nicht verifizierten ) 
> Modellen/Simulationen vollzumüllen wird hier wenig
> Zuspruch finden.

Ich habe schon mehrmals gesagt, daß ich alle Schaltungen außerhalb
meines Audio-Projektes auch real aufgebaut habe oder hatte.
Alle!
Und alle realen Aufbauten wurden durch meine Simulationen bestätigt.
Ich rede mich fusselig.

>> Ich kann aber nur Bücher gebrauchen, die in viele allerkleinste Details
>> gehen, wegen meines nicht unbeträchtlichen Vorwissens.
> 
> Leute die keine Bücher lesen, verfallen in ihrem engen Blickfeld
> häufig der Meinung, daß sie alles und alle anderen nichts wissen.

Ich bin DER große Bücherleser!
Es dürfte nur sehr wenige geben, die so viel Fachliteratur
gelesen haben, wie ich.

>    Leute die Bücher lesen, haben meist etwas mehr Wissen ( nämlich
> das der Autoren ), aber auch die Einsicht dass andere in ihrem
> Spezialgebiet oft besser sind.

Man kann nicht 'Die ganze Welt der E-Technik' bis ins Detail kennen.
Ich habe z.B. keine konkreten Entwicklungskenntnisse zu wirklicher
Hochfrequenztechnik.
Kenntnisse durchaus, aber eben _keine_ Entwicklung.

>    Nachteil der Rentner: sie können Fachbücher nicht von der Steuer absetzen. 
> Bei mir war der Posten 1,3kEUR anno 2020.

Ich hatte mal etwa 25 Fachbücher bei einem Verlag für 1500 DM bestellt.
Bei einem Telefonat sagte man mir, eine solche Bestellung wie meine
hatten sie noch nie gehabt, vom Umfang her (1996).

>> 'Das AKTIV-FILTER-Kochbuch' von 'Don Lancaster'
> 
> Hatte ich in den 80ern mal.
> Das dortige Konzept des 1kHz Prototypen-Filters das dann durch
> Skalierung auf andere Frequenz verschoben wird war in den 60er Jahren
> recht gängig. Die Einschätzung von Lancaster daß es anschaulich,
> mathematikfrei und damit ideal für Hobbyanwender ist würde ich teilen.

Das Buch ist gut, man kann sofort loslegen mit einer Platine.
Allerdings gehen die Tabellen nur bis zur 6. Ordnung.
Weiterhin gelten dort eine festgelegte Standard-Schaltung, mit festgelegter
Werte-Abstufung und auch festgelegten Werten.
Nichts davon war für mich geeignet.

> Das Gegenstück ( habe ich noch ) ist "der Saal". Der ist voll nutzlos.
> 
>  > Bessel, bis zur 10. Ordnung
> 
> Hochpolige Filter sind wegen Bauteiltoleranzen suspekt.

Ich verwende bis zu drei parallel geschaltete Minimelf-Widerstände.
Kondensatoren selektiere ich.

> Hochpolige Bessel-Filter ( d.h. Steilheit & gute Phase gleichzeitig )
> deuten oft darauf hin, daß jemand mit den physikalischen Gegebenheiten nicht 
> klarkommen will.

Kann schon sein; mich betrifft das nicht.
Ich habe mich aufgrund der Simulation auf 8. Ordnung festgelegt.

Ich will die jeweils tieferen Frequenzen von den Chassis fernhalten.
Wegen der hohen Energie der tieferen Frequenzen im Audio.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-01 22:27 +0100
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              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-02 21:31 +0100
              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-02 21:45 +0100
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                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-05 14:52 +0100
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                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-01-04 11:31 -0300
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                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-01-05 18:37 -0300
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-01-05 23:05 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-09 23:51 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-10 12:08 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-10 12:27 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-01-10 14:38 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-10 15:32 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-10 17:11 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-10 22:56 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-10 22:59 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-11 07:09 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-01-06 00:11 +0100
                OT Paraguay (was Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-01-06 07:02 -0300
                Re: OT Paraguay (was Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-06 11:26 +0100
                Re: OT Paraguay (was Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-01-06 07:41 -0300
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 14:43 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-06 09:11 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-06 14:07 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-06 22:28 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-06 22:48 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-10 00:06 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-04 12:36 +0200
              Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-04 12:34 +0200
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-04 13:05 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-04 14:25 +0200
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-04 13:52 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-05 10:29 +0200
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-04 18:09 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-07 11:24 +0200
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-01-07 16:37 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Michael Wöstenfeld <michael.woestenfeld@gmail.com> - 2021-01-07 08:57 -0800
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-01-07 19:03 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-01-08 10:47 +0200
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-01-08 18:48 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-10 23:01 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-07 18:25 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-07 18:29 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-07 18:58 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-07 19:49 +0100
                Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-01-07 19:15 +0100
  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-01 22:38 +0100
  Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-03 18:12 +0100
    Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-03 21:16 +0100
      Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-03 21:47 +0100
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        Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-03 23:51 +0100
          Re: Neuer Spice-Modell-Artikel vorläufig fertig -- ONtopic mal zwischendurch Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 14:51 +0100

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