Re: 230V-Gerät ohne Gerätesicherung

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: 230V-Gerät ohne Gerätesicherung
Date	2026-02-21 13:52 -0800
Message-ID	<mvunohFfd0cU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<1rqtybi.1hch1881elsuz8N%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> <10na1hp$h405$1@solani.org> <mvscllF3glbU1@mid.individual.net> <10nco2j$iirh$1@solani.org>

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On 2/21/26 8:55 AM, Helmut Schellong wrote:
> Joerg wrote on 21.02.2026 01:30:
>> On 2/20/26 8:19 AM, Helmut Schellong wrote:
>>> Ralf Kiefer wrote on 20.02.2026 13:01:
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> ich bin gerade erstaunt: ich zerlegte einen NTBA, also ein
>>>> historisches Gerät vom technischen Höhepunkt der Telefonietechnik, das
>>>> damals von der Firma "T.Net" großzügig verteilt wurde und in diesem 
>>>> Fall
>>>> von Elcon hergestellt wurde. Das Gerät hing (außer bei Wissenden)
>>>> üblicherweise an 230V, um den lokalen S0-Bus und daran angeschlossene
>>>> Geräte zu speisen. Dazu ist da drin ein kleiner 50Hz-Trafo, der 50VAC
>>>> (gemessen) liefert und max. 8W (laut Handbuch) aufnimmt.
>>>>
>>>> Was mich wundert: es gibt keine Sicherung auf der 230V-Seite. Die 
>>>> beiden
>>>> Adern vom Rasiereranschluß (die zweipolige Netzanschlußbuchse) zum 
>>>> Trafo
>>>> sind direkt angelötet. Macht(e) man das so gerade bei Geräten, die
>>>> unbeaufsichtigt jahrelang im Dauerbetrieb laufen? Oder ist dieser Trafo
>>>> als Schmelzsicherung ausgelegt? ;-)  BTW es sieht nicht danach aus, wie
>>>> wenn in diesen Trafo eine Schmelzsicherung eingebaut sei. Wechselbar
>>>> sowieso nicht.
> 
>>> Es wurde bereits korrekt von einer möglichen Thermosicherung 
>>> geschrieben.
>>>
>>> Sehr kleine Trafos sind wegen ihres hohen Drahtwiderstandes 
>>> kurzschlußfest.
>>> Ich weiß jetzt aber nicht, ab welchem VA-Wert nach unten.
>>>
>>> Ein Spalt im Kernmaterial bewirkt Kurzschlußfestigkeit, was bekannt ist.
>>> Das ist ungefähr gleich zu setzen mit einem hohen Drahtwiderstand.
>>>
>>
>> Bei Klingeltrafos ist mir auch noch nie eine Sicherung untergekommen, 
>> weder in Europa noch in den USA. Wobei da aber mal ein angeblich 
>> kurzschlussfester spektakulaer abgeraucht ist. Die Primaerwicklung war 
>> voellig verkokelt und es stank nach verbranntem PVC, was nicht gerade 
>> gesund ist.
> 
> Es wird wahrscheinlich der Trafo zu schlecht gekühlt gewesen sein, in 
> Richtung der Umgebung.
> Meine konkrete Erfahrung.
> 

Der war in seinem weissen (danach schwarz-braunem) Originalgehaeuse 
vertikal korrekt an der Wand verschraubt. Keine Jacke drueber oder so. 
Zum Glueck ist bei all dem die Tapete und umliegender Holzkram nicht mit 
"angegangen".

Das schwarze Unterteil war so verschmolzen, dass ich es zum Loesen der 
Schrauben zerstueckeln musste. Den neuen haben wir mit langen 
Abstandshaltern montiert :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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230V-Gerät ohne Gerätesicherung R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-02-20 13:01 +0100
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