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Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab
Date	2024-05-04 07:13 +0200
Message-ID	<l9lug2Fc823U3@mid.individual.net> (permalink)
References	(3 earlier) <tilpo7$3n02p$1@dont-email.me> <jr7al1Fd6j3U1@mid.individual.net> <timfiq$3ombu$2@dont-email.me> <l9jehlF14m0U1@mid.individual.net> <v12tfr$jiip$1@dont-email.me>

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Am Freitag000003, 03.05.2024 um 16:48 schrieb Christoph Müller:
> Am 03.05.2024 um 08:29 schrieb Thomas Heger:
>> Am Dienstag000018, 18.10.2022 um 17:09 schrieb Christoph Müller:
> 
>>> Die Grundlast kann man nämlich auch mit massenhaft Kleintechnik 
>>> sicherstellen. Spitzenlast genauso. Wird allerdings von Grundlast- 
>>> und Spitzenlastkraftwerken gesprochen, dann erscheint genau das NICHT 
>>> möglich zu sein. Denn dann braucht man ja jeweils speziell 
>>> optimiertes Gerät. Und schon sitzt man gedanklich in der Falle.
>>
>> Grundlast-Kraftwerke haben die Aufgabe, die jeweils mindestens erwarte 
>> Leitung möglichst preiswert bereitzustellen.
> 
> Je mehr die regenerativen Energien ausgebaut werden, desto weniger 
> solcher Kraftwerke wird man brauchen. Eine regenerative 
> Energiewirtschaft muss in Echtzeit nach Angebot und Nachfrage betrieben 
> werden. Da stören die trägen "Grundlastkraftwerk" mehr als sie nützen. 
> Eine regenerative Energiewirtschaft arbeitet hoch volatil und äußerst 
> vielfältig.



Es ist so, dass Riesenanlagen effektiver arbeiten können als kleine 
Anlagen und deswegen bevorzugt werden.

Man nennt das 'economy of scale'.

Ein großes Kohlekraftwerk kann die kWh für ein paar wenige Cent 
produzieren, während etwa eine Batterie leicht mehrere hundert Euro pro 
kWh kosten kann.

Also ist es für eine optimale Versorgung mit Strom unerläßlich, 
möglichst viel Strom in möglichst großen Kraftwerken zu erzeugen.

Die kann man ja auch mit genügender Intelligenz ausstatten und so 
gestalten, dass sie schnell der wechselnden Nachfrage angepaßt werden 
können.

Kleinstkraftwerke, die nur ein paar kW Leistung haben, die können in der 
Liga nicht mitreden.

Das liegt daran, dass der dort produzierte Strom zu teuer ist im 
Vergleich zu dem aus Großkraftwerken.

Daran würde auch eine Vielzahl von Kleinstkraftwerken nichts ändern.

Das würde sich erst dann ändern, wenn auch Kleinstkraftwerke den Strom 
nahezu kostenlos produzieren können.

Wenn aber dem so wäre, dann bräuchte man tendenziell überhaupt kein 
Stromnetz mehr, da dann aller Strom lokal erzeugt würde.

>> Dazu wurde idr Regel Kohle verwendet als damals preiswertester im 
>> Inland verfügbarer Brennstoff.
> 
> Die Zukunft interessiert mich mehr als die Vergangenheit.
> 
>> Es ging dabei also nicht um die Stromversorgung, sondern um den Preis 
>> pro Kilowattstunde bei der Erzeugung.
> 
> In einer regenerativen Energiewirtschaft geht es in erster Linie um den 
> Nutzen. Auch Wärme ist sehr oft als Nutzen zu betrachten. Deshalb wird 
> man Wärme UND Strom immer gemeinsam im Auge haben. Dafür kann mit lokal 
> arbeitenden WertReaktionsModulen (WRMs) gearbeitet werden. Damit geht es 
> nicht einfach um den Preis pro kWh Strom, sondern auch um 
> Nutzerverhalten, Gewohnheiten, Urlaubszeiten, Besuch, Feiern, Heizung, 
> Produktion, Ferien, Krankheitsfälle, Wärmespeicher und deren 
> Temperaturen, Außentemperatur, Wettervorhersagen, usw. Das ist 
> wesentlich mehr als man mit Grundlastkraftwerken sinnvoll bedienen könnte.
> 
>> Grundlastkraftwerke sind dabei auf minimale Kosten optimiert und das 
>> genau ist ihr Ziel.
> 
> Wen interessieren die minimalen Kosten ab Kraftwerkszaun? Netzteilnehmer 
> haben üblicherweise sehr viel mehr im Blickfeld. Siehe WRMs.


Es stimmt natürlich, dass die Verbraucher nicht die Kosten der Erzeuger 
interessieren, sondern die eigenen Kosten, welche der Energieversorger 
ihnen in Rechnung stellt.

Aber trotzdem ist es meistens so, dass sich Erzeugerpreise und 
Verbraucherpreise nicht beliebig voneinander trennen, sonder durch den 
Wettbewerb die Verbraucherpreise meist ein prognostizierbares Vielfaches 
der Selbstkosten der Hersteller sind.

Daher wird der Strom für die Verbraucher billiger, wenn er für die 
Hersteller billiger wird.

Umgekehrt gilt das natürlich genauso und teurere Herstellungsmethoden 
bewirken steigende Verbraucherpreise.



...


TH

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Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-05-03 08:29 +0200
  Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-03 16:48 +0200
    Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-05-04 07:13 +0200
      Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-04 08:57 +0000
        Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-05-05 07:10 +0200
          Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-05 20:05 +0200
      Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-04 13:07 +0200
        Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-05-05 07:27 +0200
          Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2024-05-05 11:03 +0200
            Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-05 21:01 +0200
              Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-05-06 10:14 +0200
            Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-05-06 08:16 +0200
              Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-05-06 10:19 +0200
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