Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt
Subject	Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt
Date	2024-02-01 08:46 +0100
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References	(8 earlier) <t67arihu4jfj5ajus805686ods7s8d26dk@4ax.com> <l1mbbpFcev8U1@mid.individual.net> <2ibcri5uvappsv5cb5sj3b7k1sh0fb8qar@4ax.com> <l1p3r3FrinlU1@mid.individual.net> <mvmeri5s0ksorqvevbnhg3srj3h8i11ptf@4ax.com>

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Am 29.01.2024 um 10:12 schrieb Arne Luft:
> On Mon, 29 Jan 2024 08:57:25 +0100, Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
> wrote:
>
>> Am 28.01.2024 um 12:28 schrieb Arne Luft:
>>> On Sun, 28 Jan 2024 07:47:22 +0100, Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
>>> wrote:
>>>
>>>> Am 27.01.2024 um 16:42 schrieb Arne Luft:
>>>>> On Sat, 27 Jan 2024 07:28:13 +0100, Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> Am 25.01.2024 um 18:19 schrieb Arne Luft:
>>>>>>> On Thu, 25 Jan 2024 17:05:17 +0100, Carla Schneider
>>>>>>> <carla_schn@proton.me> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Arne Luft wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On Mon, 22 Jan 2024 01:29:42 +0100, Carla Schneider
>>>>>>>>> <carla_schn@proton.me> wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Arne Luft wrote:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> On Sat, 20 Jan 2024 14:01:49 +0100, Carla Schneider
>>>>>>>>>>> <carla_schn@proton.me> wrote:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>> Das ist imho derselbe Fehler, den Marx begann, als er aus der
>>>>>>>>> Vergangenheit auf die Entwicklung des Kapitalismusses schloß oder
>>>>>>>>
>>>>>>>> Die zyklischen Wirtschaftskrisen die Marx als Folge des Kapitalismus
>>>>>>>> erkannte erleben wir noch heute.
>>>>>>>
>>>>>>> Die Zyklen im Kapitalismus haben mit Marx und seinem Gesabber nichts
>>>>>>> zu tun.
>>>>>>>
>>>>>>> Sie sind als Kondratjew-Zyklen bekannt und verfolgbar.
>>>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Kondratjew-Zyklus
>>>>>>>
>>>>>>> Derzeit läuft der 5. Kondratiev-Zyklus und der dürfte um 2030 sein
>>>>>>> Tief erreicht haben. Also demnächst.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Es ist sehr schwer die Zukunft vorherzusagen!
>>>>>
>>>>> Kommt darauf an.
>>>>
>>>> Man kann sehr schwer Prognosen zu bestimmten Vorgängen machen.
>>>>
>>>> Bekannt ist etwa die Schwierigkeit, ein 'Dreikörper-System' und die
>>>> Interaktion dieser Körper auf Grund der Gravitation zwischen ihnen
>>>> vorherzusagen.
>>>>
>>>> Man kann also nur einfache Systeme vorhersagen, wo es keine wirksamen
>>>> Interaktionen zwischen mehr als zwei Teilnehmern gibt.
>>>>
>>>> Monopole oder einfache Oligopole kann man schon noch gut vorhersagen.
>>>> Aber das ist natürlich nicht die Situation in einer Marktwirtschaft, wo
>>>> es unzählige Beiteilligte mit Einfluss auf das Marktgeschehen gibt.
>>>>
>>>> Hier käme es darauf an, dass man die Aktionen der wichtigen Akteure
>>>> irgendwie prognostizieren können müßte.
>>>>
>>>> Aber das geht nicht, wenn die Akteure selber entscheiden und sich nicht
>>>> an möglicherweise existierende Planungen halten, sondern versuchen,
>>>> 'ihre Haut zu retten'.
>>>
>>> Exakt da beginnen die Vorhersagemöglichkeiten in der Physik und
>>> wahrscheinlich auch in der Gesellschaft und Wirtschaft.
>>>
>>> In der Physik hat sich gezeigt, je größer die Anzahl der Faktoren ist,
>>> desto mehr beeinflussen sie sich gegenseitig so, dass es zu
>>> Stabilisierungen kommt.
>>
>> In der Physik mag das zutreffen, aber in der Wirtschaft ist das nicht so.
>
> Doch, es ist überall so. Dein Körper funktioniert ebenfalls so. Das
> ist allgemeiner Standard in diesem Universum.

Du machst einen gefährlichen Fehler:

du nimmst nämlich an, dass zukünftige Entwicklungen, die auf zukünftigen 
Entscheidungen zukünftig lebender Menschen beruhen,  heute berechenbar 
wären.

Das ist aber nicht der Fall, da die Entscheidungen erst gefällt werden, 
wenn die entsprechenden Entscheidungsgrundlagen den Akteuren bekannt 
sind und das ist erst in der Zukunft.

Du nimmst also praktisch an, dass die Zukunft heute schon feststeht und 
deswegen berechenbar wäre.

Diese Annahmen ist aber nachweisbar falsch.

Mein Nachweis geht so:

du (ja, du persönlich) kannst die Zukunft nämlich verändern!

Da möglicherweise deine Gedanken ja  auch schon festgelegt sind, mußt du 
Entscheidungen treffen auf Grund von etwas, wo höchst wahrscheinlich der 
Zufall regiert und wo es auf die Entscheidung nicht wirklich ankommt.

Etwa ist möglich eine Münze zu werfen und damit die Frage zu 
entscheiden, ob du lieber Pizza oder Spaghetti essen sollst.

Du wirst zwar sagen, dass dies kaum die Zukunft verändert.

Aber das stimmt nicht, da auch kleinste Änderungen jetzt zu großen 
Änderungen in der Zukunft führen können.

Eine andere Möglichkeit besteht darin, dass du Leuten behilflich bist, 
welche das im eigentlichen Sinne nicht verdienen und wovon du auch 
nichts hast.

Damit veränderst du die Zukunft und bringst andernfalls (also ohne deine 
Intervention) unweigerlich erfolgenden negative Konsequenzen für 
diejenigen durcheinander, denen du geholfen hast.

Je mehr Menschen also altruistisch handeln oder eine Münze werfen, bevor 
sie etwas bestellen beim Italiener, umso schlechter wird die Zukunft 
vorhersehbar.

Eine weitere Möglichkeit besteht darin, dass man alles mögliche 
repariert, das eigentlich schon für den Schrott bestimmt ist.

Dadurch wird ebenfalls die Zukunft in unkontrollierbarer Weise 
verändert, was man logischerweise schlecht berechnen kann.
...

TH

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Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "H. Zienda" <hzienda.5.gral@spamgourment.com> - 2024-01-18 14:06 +0100
  Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-18 14:49 +0100
    Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "H. Zienda" <hzienda.5.gral@spamgourment.com> - 2024-01-18 15:30 +0100
      Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-18 16:07 +0100
        Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-18 17:24 +0100
        Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-18 17:38 +0100
    Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-18 17:24 +0100
  Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2024-01-18 15:07 +0100
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    Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-18 20:28 +0100
      Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-19 06:14 +0100
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-20 07:28 +0100
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-25 17:05 +0100
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-25 20:51 +0100
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-26 12:30 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-26 13:25 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-08 06:59 +0100
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-02-08 11:52 +0100
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2024-02-08 12:27 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-08 12:35 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-08 16:10 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-08 16:10 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens   mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-11 10:18 +0100
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-27 07:28 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-27 16:42 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-28 07:47 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-28 12:28 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-29 08:57 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-29 10:12 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-29 16:52 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-01 08:46 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-21 12:06 +0100
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-20 10:07 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-21 12:06 +0100
              Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-20 07:20 +0100
              Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-21 12:17 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-21 13:46 +0100
          Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit   derWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-27 07:04 +0100
      Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-01-19 12:20 +0000

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