Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt
Subject	Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt
Date	2024-01-29 08:57 +0100
Message-ID	<l1p3r3FrinlU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(8 earlier) <pn35rippbpkqc4n64eg2p3d37obgt4h2k9@4ax.com> <l1jlrtFsh5mU1@mid.individual.net> <t67arihu4jfj5ajus805686ods7s8d26dk@4ax.com> <l1mbbpFcev8U1@mid.individual.net> <2ibcri5uvappsv5cb5sj3b7k1sh0fb8qar@4ax.com>

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Am 28.01.2024 um 12:28 schrieb Arne Luft:
> On Sun, 28 Jan 2024 07:47:22 +0100, Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
> wrote:
>
>> Am 27.01.2024 um 16:42 schrieb Arne Luft:
>>> On Sat, 27 Jan 2024 07:28:13 +0100, Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
>>> wrote:
>>>
>>>> Am 25.01.2024 um 18:19 schrieb Arne Luft:
>>>>> On Thu, 25 Jan 2024 17:05:17 +0100, Carla Schneider
>>>>> <carla_schn@proton.me> wrote:
>>>>>
>>>>>> Arne Luft wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> On Mon, 22 Jan 2024 01:29:42 +0100, Carla Schneider
>>>>>>> <carla_schn@proton.me> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Arne Luft wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On Sat, 20 Jan 2024 14:01:49 +0100, Carla Schneider
>>>>>>>>> <carla_schn@proton.me> wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>>> Das ist imho derselbe Fehler, den Marx begann, als er aus der
>>>>>>> Vergangenheit auf die Entwicklung des Kapitalismusses schloß oder
>>>>>>
>>>>>> Die zyklischen Wirtschaftskrisen die Marx als Folge des Kapitalismus
>>>>>> erkannte erleben wir noch heute.
>>>>>
>>>>> Die Zyklen im Kapitalismus haben mit Marx und seinem Gesabber nichts
>>>>> zu tun.
>>>>>
>>>>> Sie sind als Kondratjew-Zyklen bekannt und verfolgbar.
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Kondratjew-Zyklus
>>>>>
>>>>> Derzeit läuft der 5. Kondratiev-Zyklus und der dürfte um 2030 sein
>>>>> Tief erreicht haben. Also demnächst.
>>>>
>>>>
>>>> Es ist sehr schwer die Zukunft vorherzusagen!
>>>
>>> Kommt darauf an.
>>
>> Man kann sehr schwer Prognosen zu bestimmten Vorgängen machen.
>>
>> Bekannt ist etwa die Schwierigkeit, ein 'Dreikörper-System' und die
>> Interaktion dieser Körper auf Grund der Gravitation zwischen ihnen
>> vorherzusagen.
>>
>> Man kann also nur einfache Systeme vorhersagen, wo es keine wirksamen
>> Interaktionen zwischen mehr als zwei Teilnehmern gibt.
>>
>> Monopole oder einfache Oligopole kann man schon noch gut vorhersagen.
>> Aber das ist natürlich nicht die Situation in einer Marktwirtschaft, wo
>> es unzählige Beiteilligte mit Einfluss auf das Marktgeschehen gibt.
>>
>> Hier käme es darauf an, dass man die Aktionen der wichtigen Akteure
>> irgendwie prognostizieren können müßte.
>>
>> Aber das geht nicht, wenn die Akteure selber entscheiden und sich nicht
>> an möglicherweise existierende Planungen halten, sondern versuchen,
>> 'ihre Haut zu retten'.
>
> Exakt da beginnen die Vorhersagemöglichkeiten in der Physik und
> wahrscheinlich auch in der Gesellschaft und Wirtschaft.
>
> In der Physik hat sich gezeigt, je größer die Anzahl der Faktoren ist,
> desto mehr beeinflussen sie sich gegenseitig so, dass es zu
> Stabilisierungen kommt.

In der Physik mag das zutreffen, aber in der Wirtschaft ist das nicht so.

Das liegt an der notorisch unzuverlässigen Psyche der Menschen, welche 
aber die Akteure in der Wirtschaft sind.

Da in der Wirtschaft auch immer gilt: input hier ist output dort (und 
umgekehrt),

beeinflussen sich irrationale Entscheidungen und rationale gegenseitig 
und bilden in Summe unvorhersehbare Strukturen.

Und diese können blitzschnell auftauchen und auch wieder verschwinden.

Beispiele gibt es genau, etwa die Weltwirtschaftskrise 1923 oder die 
Krise 2008.

Andere Krisen wurden vorhergesagt, traten aber nur in geringem Umfang 
auf (etwa: das Ende der Welt 2012).

Also stimmt das mit der Prognostizierbarkeit nicht.

Man kann das auch daran sehen, dass Börsenprofis meist schlechter 
abschneiden bei ihren Aktien-Investitionen als Affen, die Dartpfeile auf 
eine Liste mit Börsenkursen werfen.
>
> Einfachstes Beispiel ist die Erde.
>
> Trotz einer ungeheuer großen Anzahl von Enzelfaktoren ist das System
> Erde noch nicht zerfallen in den 2 Mrd. Jahren seiner Existenz.

Schon.

Aber die Erde ist ja auch nicht wirklich kompliziert gebaut, sondern ein 
ungeheuer großer Klops Materie, welcher um die Sonne kreist.

> Ähnlich ist es mit der Wirtschaft. In der Marktwirtschaft agieren
> viele unabhängige Einzelfaktoren miteinander. Trotzdem entwickeln sich
> Marktwirtschaften prinzipiell stabil über Jahrhunderte hinweg.

Diese Annahme halte ich für komplett falsch.

> Zentralgelenkte Planwirtschaften gehen aber erfahrungsmäßig schnell
> Pleite und/oder entwickeln sich nicht. Siehe UdSSR, DDR, Nordkorea,
> Rotchina, Venezuela, Kuba, Grünlingsdeutschland.

Rotchina (PRC) hat über die letzten Jahrzehnte einen absolut 
spektakulären Aufschwung hingelegt.

Dass die DDR so dahin gekrepelt ist, dass war meiner Ansicht nach 
Absicht der Sovietischen Besatzer.

Außerdem gab es Webfehler im Sozialistischen System a la Marx an sich.

Einer davor war die Annahme der Berechenbarkeit von Krisen.

> Rotchina begann sich zu entwickeln, nachdem die Planwirtschaft
> aufgehoben wurde und beginnt wieder zu zerfallen mit deren Förderung.

Wann wurde denn die Planwirtschaft aufgehoben?
>
> Oder der Versuch der Rotchinesen, eine Übervölkerung planmäßig
> einzudämmen. Nun haben sie das Problem, dass sie einer Überalterung
> entgegensehen, die ihr Land ruinieren wird. Grund ist, dass sie nie
> verstanden haben, dass sich ein Bevölkerungswachstum mit zunehmenden
> Wohlstand von selber reguliert. Ältestes Beispiel ist Frankreich seit
> 1780. Also nix Neues.


Bei der großen Bevölkerung von China ist das mit dem Versuch der 
Selkbstregulierung so eine Sache, da im Fall des Scheiterns leicht eine 
Milliard Chinesen mehr die Erde hätten bevölkern können.

...


TH

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Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-01 13:13 +0200
  Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-09-01 13:34 +0200
    Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-30 11:52 +0200
      Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-30 11:56 +0200
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              Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der   Welt klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-09-30 21:15 +0200
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-13 16:16 +0100
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-01-22 04:43 +0000
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-01-22 06:26 +0000
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-10-01 12:23 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-01 12:38 +0200
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-13 09:15 +0100
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                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-13 11:32 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-01-13 12:34 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-15 11:16 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-01-15 10:28 +0000
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-15 11:38 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-01-15 12:45 +0000
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-15 14:23 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-15 15:37 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-15 15:37 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "H. Zienda" <hzienda.5.gral@spamgourment.com> - 2024-01-18 14:57 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-18 15:45 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "H. Zienda" <hzienda.5.gral@spamgourment.com> - 2024-01-18 16:32 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-18 17:22 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-18 17:24 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "H. Zienda" <hzienda.5.gral@spamgourment.com> - 2024-01-19 12:32 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-20 07:07 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-18 17:24 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-18 17:24 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-18 17:24 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-15 15:37 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-13 14:50 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-01-15 09:34 +0000
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-28 12:50 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-01-28 14:32 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit   derWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-29 08:42 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-29 12:20 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit   derWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-05 09:10 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-13 14:50 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-01 15:27 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-01 16:02 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-01 16:24 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-01 17:46 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-10-01 16:14 +0000
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-13 10:31 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-13 10:45 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-13 11:53 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-13 14:50 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-13 14:50 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "H. Zienda" <hzienda.5.gral@spamgourment.com> - 2024-01-18 14:06 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-18 14:49 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "H. Zienda" <hzienda.5.gral@spamgourment.com> - 2024-01-18 15:30 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-18 16:07 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-18 17:24 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-18 17:38 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-18 17:24 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2024-01-18 15:07 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-18 17:24 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-18 20:28 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-19 06:14 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-19 07:16 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-19 09:02 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-19 13:49 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-19 20:15 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-20 07:28 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-20 14:01 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-20 15:36 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-20 21:28 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-22 01:29 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-22 07:53 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-22 08:48 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-25 17:05 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-25 18:19 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-25 20:51 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-25 21:49 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-26 12:30 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-26 13:25 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-08 06:59 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-02-08 11:35 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt klaus reile <klaus.reile@no-mail-to.zr> - 2024-02-08 11:52 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-08 12:11 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2024-02-08 12:27 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-08 12:35 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-08 16:10 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-08 16:10 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens   mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-11 10:18 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-02-08 20:57 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-27 07:28 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-27 16:42 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-28 07:47 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-28 12:28 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-29 08:57 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-29 10:12 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-29 16:52 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-01 08:46 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-21 12:06 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-21 14:07 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-21 15:51 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-20 10:07 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-21 12:06 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-01-20 07:20 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2024-01-21 12:17 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-21 13:46 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit   derWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-27 07:04 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-01-19 12:20 +0000
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-10-02 12:15 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-02 12:29 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-02 13:33 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-02 17:53 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-13 11:03 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-13 14:50 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-10-02 13:42 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-02 14:02 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-02 18:16 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-02 18:15 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-10-03 21:53 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-04 07:11 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-10-04 13:54 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-04 17:37 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-10-04 18:02 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-04 19:06 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-10-04 20:23 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit   derWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-05 07:17 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-05 16:58 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit   derWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-07 07:54 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-07 09:08 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-07 10:24 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-10-07 13:21 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-10-09 08:07 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-19 09:44 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-14 09:58 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-11-14 18:45 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens   mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-15 09:37 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-11-15 13:11 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens   mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-16 07:34 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-11-16 07:40 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens   mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-21 08:47 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-11-21 12:39 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens   mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-22 08:31 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-11-22 09:48 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-11-22 13:07 +0000
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-05-01 11:01 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-05-01 09:42 +0000
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-05-01 16:18 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-01 23:00 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-01 15:49 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-22 15:26 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens   mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-30 08:49 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens   mitderWelt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-11-30 20:52 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Andi Haller <z200motels@aol.com> - 2023-12-03 13:03 -0800
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-07 06:19 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-03-14 00:28 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-14 01:34 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-13 10:17 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-13 10:43 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-13 11:52 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-01-13 12:57 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-13 14:50 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-13 14:50 +0100
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-10-01 10:49 +0000
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-01 16:02 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-10-01 10:03 +0000
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-01 16:02 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-01 15:12 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-01 16:02 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-01 16:02 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit derWelt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-01 16:02 +0200
          Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-01 12:25 +0200
            Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-10-01 12:31 +0200
            Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mitderWelt Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-01 13:02 +0200
      Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-30 15:28 +0200
      Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-09-30 18:29 +0000
  Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt nico <nico@firemail.de> - 2023-09-01 13:42 +0200
    Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-09-02 13:25 +0200
  Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-09-01 14:32 +0000
  Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-01 16:40 +0200

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