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Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.sci.electronics, de.soc.politik.misc, de.talk.tagesgeschehen, de.sci.physik
Subject Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung
Date 2023-05-31 09:09 +0200
Message-ID <kdoa60FjiqoU2@mid.individual.net> (permalink)
References (13 earlier) <kdhf1lFhod2U2@mid.individual.net> <kdj4mhFpmfuU1@mid.individual.net> <kdjhd1Frif7U2@mid.individual.net> <kdlr4gF81evU1@mid.individual.net> <kdm1fsF8er4U3@mid.individual.net>

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Am 30.05.2023 um 12:29 schrieb Hanno Foest:
> Am 30.05.23 um 10:40 schrieb Thomas Heger:
>
>>> [...]
>>>> Dann hätten wir noch die Fußbodenheizung, ohne die Wärmepumpen
>>>> eigentlich nicht richtig funktionieren.
>>>
>>> Wie schon wiederholt dargestellt, ist das falsch.
>>
>> Doch, Wärmepumpen funktionieren viel besser mit Fußbodenheizungen!
>
> Daß Fußbodenheizungen besser sind heißt aber nicht, daß alles andere
> "nicht richtig" funktioniert. Z.B.
>
> "Wärmepumpe braucht nicht gleich eine Fußbodenheizung
>
> Dass die Installation einer Wärmepumpe in jedem Fall weitere Kosten nach
> sich zieht - wie beispielsweise den Ersatz von konventionellen
> Heizkörpern durch eine Fußbodenheizung - verneint Energieberater Schmidt.
>
> In rund der Hälfte der Fälle seien die im Haus vorhandenen
> Standard-Heizkörper groß genug, um eine Wärmepumpe (die ja mit
> geringeren Temperaturen arbeitet als fossile Heizungen) bereits
> effizient einzusetzen. Energieberatungsstellen könnten dies ausrechnen,
> so Schmidt. Eine halbstündige Erstberatung sei kostenlos."
>
Natürlich kann man eine Wärmepumpe auch mit den bisher genutzten 
Heizkörpern betreieben, wenn man eine Gas-Kombi-Therme durch eine 
Wärmepumpe ersetzt.

Allerdings war überhaupt nicht die Frage, ob sowas technisch möglich 
ist, sondern ob das wirtschaftlich ist.

Wirtschaftlichkeit wird man erst erreichen, wenn man mindestens im 
Jahresmittel einen cop-Wert von 3,5 erzielt mit einer Wärmepumpe.

Aber dafür müssen die Temperaturen im Carnot-Prozess nahe beeinander liegen.

Man braucht also ein Medium mit möglichst hoher Temperatur und 
Wärmekapazität, welches man abkühlen kann und eine möglichst niedrige 
Vorlauftemperatur.

Für normale Heizkörper ist eine Vorlauftemperatur in der Größenordnung 
von 60 bis 70 °C nötig und für eine Fußbodenheizung nur etwa 40°C.

Daher hat eine Wärmepumpe an einer Fußbodenheizung einfach einen viel 
höheren Wirkungsgrad.

Ob man Wärmepumpen an normalen Heizkörpern überhaupt wirtschaftlich 
betreiben kann, also einen cop> 3 überhaupt erzielen kann, dass würde 
ich eher nicht vermuten.

Mit einem rel. gleichmäßig warmen Medium zum Abkühlen, etwa einer warmen 
Quelle im Boden, würde das doch gehen. Aber mit Luft als Medium wird man 
das wohl nicht erreichen können, weswegen dann eine Fußbodenheizung 
zwingend wäre.


...

TH

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  Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 17:23 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 17:09 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 19:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-30 20:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-05-30 22:15 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 22:49 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-31 10:58 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:    Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-02 08:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-01 00:55 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-31 08:32 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-31 09:09 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 10:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-01 06:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-06-01 08:15 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-06-01 08:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-06-01 10:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-06-01 10:35 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-06-01 11:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-02 06:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-01 13:32 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-01 15:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-01 15:32 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-02 07:38 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-02 15:05 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-03 08:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-03 11:48 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-03 12:28 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-08 07:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-30 12:35 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-31 08:43 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-29 17:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-02 08:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-02 12:09 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-02 17:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-03 07:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-03 12:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fufbodenheizung Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-09 08:45 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fufbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-09 09:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-03 12:45 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-06-03 13:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-03 15:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-08 07:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-06-08 08:48 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-06-08 04:53 -0400
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-06-08 11:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-08 12:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-06-08 16:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-08 11:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 15:27 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:  Fußbodenheizung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-08 17:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:    Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-09 08:29 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-06-03 12:36 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-06-03 15:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-08 07:21 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn:    Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-26 08:40 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-25 18:55 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-30 10:07 +0200

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