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Groups > de.soc.politik.misc > #1266419

Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster'

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Am 22.04.2023 um 18:57 schrieb Thomas Heger:
>
> Hi NG
>
> zum Tag des Klimas möchte ich folgendes beisteuern:
>
> die Klimawirkung des CO2 wird theoretisch begründet mit der Absorption
> von langwelligem IR durch CO2 im Band um 15 my (='müh'=Mikrometer).
>
> Die Absortptionsspektren kann man berechnen auf Grund bestimmter
> Annahmen über die Freiheitgrade (=FG) von Molekülen.
>
> Ein dreiatomiges Molekül wie CO2 hat dabei 9 Freiheitsgrade.
>
> Davon entfallen 3 FG auf Translation in die Richtungen x, y und z
>
> Da CO2 ratiotionsymmetrisch ist, hat CO2 nur 2 FG für Rotation.
>
> Bleiben 4 interne FG.
>
> Dabei gibt es zwei Möglichkeiten für Streckungen und zwei für
> Formänderungen.
>
> Nun haben diese FG jeweils zugehörigen Wellenzahlen (resp. Frequenzen
> oder Wellenlängen).
>
> Beim Klima interessiert nur die Wellenzahl 667^-cm oder etwa 15 my
> Wellenlänge.
>
> In diesem Band strahlt die Erde IR ab und das CO2 kann diese Strahlung
> absorbieren.
>
> Allerdings ist die Atmosphäre in diesem Band zu 100 % opak. D.h. die
> Atmosphäre läßt kein 15 my IR durch (mit oder ohne CO2).
>
> Diese Kleinigekeit 'erklären' die Klimatologen damit, dass das CO2 den
> opaken Bereich verbreitern würde.
>
> Siehe etwa hier
>
> https://www.spektrum.de/lexikon/geographie/atmosphaerische-fenster/547
>
> Allerdings ist die Erklärung Quatsch, da das CO2 ein Spektrum aus
> einzelnen Linien hat, die eng beieinander liegen.
>
> Wenn man nun einzelne Linien von einem kontinuierlichen Spektrum
> abzieht, dannn hat man sozusagen 'negative Linien'.
>
> Aber das 'athmosphärische Fenster' reicht nur bis 13 my und danach geht
> es in kontinuierliche Undurchsichtigkeit über.
>
> MaW: das CO2 ist weder für das 'athmosphärische Fenster' zuständig, noch
> für dessen Grenze bei 13 my.
>


Siehe etwa hier:

https://www.leifiphysik.de/sites/default/files/images/6632bf4b0f3ea36c59f8b2f292f51009/992Sonnenspektrum_Undurchl%C3%A4ssigkeit_des_EM-Spektrums.svg

Man erkennt, dass die Erdatmosphäre bei Frequenzen ab etwa 1cm 
Wellenlänge fast überall opak ist - mit Ausnahme einiger 'Fenster'.

Daraus folgt sowas wie eine 'opt in' Situation oder anders ausgedrückt

" für Wellenlängen kürzer als 1 cm ist die Atmosphäre undurchlässig, es 
sei denn etwas anderes wird ausdrücklich bestimmt."

Die Gründe hierfür sind im Zusammenhang mit dem Klima in erster Näherung 
irrelevant, denn es reicht, dass es solche 'Fenster' gibt.

Daher wird auch kein 'opt out' Szenario angenommen, wo die Atmosphäre im 
Prinzip durchlassig ist, aber bei Anwesenheit bestimmter Stoffe nicht.

Der Unterschied ist beim CO2 und dessen Klimarelevanz total wichtig, da 
die Frage von Interesse ist, ob mehr CO2 einen Effekt auf das Klima hat 
oder nicht.

Wäre nämlich die Atmosphäre im Bereich um 15 my ohnehin undurchsichtig 
(mit oder ohne CO2), dann kann man sich die Diskussion über dies 
Spurengas im Zusammenhang mit dem Klima sparen.

(Ich hoffe das leuchtet unmittelbar ein.)


TH

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15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-22 18:57 +0200
  Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-23 06:42 +0200
    Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen  Fenster' Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-24 08:08 +0200
      Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen    Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-25 07:05 +0200
        Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-04-25 08:27 +0200
        Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen    Fenster' Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-04-25 09:37 +0000
        Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-04-25 11:57 +0200

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