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Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab

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Am 13.11.2022 um 22:59 schrieb Heinz Brückner:
> am Sun, 13 Nov 2022 09:51:51 +0100 schrieb Thomas Heger <ttt_heg@web.de>:
>
>>> Die oberen Stockwerke, die über dem Crash, mussten die unterhalb davon eines
>>> nach dem anderen zerdeppern und mitreißen. Jedes Stockwerk eine Bremse; nix
>>> mit "paar hundert metern herunterfallen" & "beträchtlicher Geschwindigkeit".
>>
>> Tatsächlich haben Leute ausgerechnet, dass die Zwillingstürme mit der
>> gleichen Geschwindigkeit zusammengesackt sind, mit der ein Stein vom
>> obersten Stockwerk fallen würde.
>
> "Leute" haben "ausgerechnet". Interessant.


Die Formeln sind leidlich trivial. Man braucht aber die einzusetzenden 
Zeiten.

Diese muß man etwas mühsam aus Filmaufnahmen vom Einsturz ermitteln.

Jedenfalls haben Leute das getan und gefunden, dass die Wolkenkratzer in 
etwa im freien Fall eingestürzt sind.


>>
>> Die Türme wurden also (erstaunlicherweise) NICHT gebremst beim Einsturz.
>
> Haben das die "Leute" "ausgerechnet"?
>
>> Die Geschwindigkeit beim freien Fall aus 400m kann man ganz einfach
>> ausrechen:
> [...]
>
> Das kann man, wenn man sich an "die Leute" hängt.

Das Ausrechnen der Endgeschwindigkeit beim freien Fall ist einfach 
dadurch möglich, dass man 'freier Fall' bei Google in die Suchmaske 
tippt, die passende Gleichung raussucht und die entsprechenden Werte 
einsetzt.

>
> Woher kommt die Redensart "in sich zusammenstürzen"?

Wahrscheinlich hat die jemand nach einem ausgiebigen Kneipenbesuch erfunden.

> Von der anschaulichen Vorstellung, dass zuerst die waagrechten Etagendecken
> durchbrechen, und daher die Fassadenteile eher nach innen zu fallen
> tendieren. Das ergibt dann so was ähnliches wie einen Trichter-Effekt.

Könnte theoretisch so sein.

Aber meine Vorstellung vom Zusammenbruch eines 'Kartenhauses' geht eher 
anders.

Dabei bleiben die 'Karten' (also die ebenen, separaten Bauteile) erstmal 
als solche bestehen und die Verbindungsstellen kollabieren, weil da 
große, schwere und stabile Bauteile zusammengeflanscht wurden.

Die Kräfte wirken da mit langem Hebel auf relativ schwache und eher 
kleine Verbindungsstücke und würden die wohl zuerst zerstören, bevor so 
stabile Teile wie die Panele aus den 'perimeter-columns' sich in ihre 
Bestandteile zerlegen.

Das liegt daran, dass besagte Panele aus sehr großen kastenförmigen 
Stahlträgern und Doppel-T-Trägern zusammengeschweißt wurden.

Deren Festigkeit dürfte die der Verbindungsbolzen um einige 
Größenordnungen übersteigen.

Wenn nun die Verbindungen zwischen den Panelen und die Zwischendecken 
zuerst reißen, dann sollten die Panele nach außen klappen und herunter 
fallen.

Aber das haben sie nicht getan.

Das kann man unter anderem daran sehen, dass von den 11000+ Panelen nur 
ein paar wenige außerhalb des ehemaligen Grundrisses der Türme lagen.

Man kann das auch daran sehen, dass die Straßenebene der WTC-Plaza nicht 
zerstört war, obwohl die fallenden Panelle die Durchschlagskraft von 
panzerbrechenden Granten gehabt haben müssen.

Auch die bereits erwähnte Skulptur stand noch auf ihrem Sockel und der 
noch auf der Plaza. Auch einige Kleinlaster und Feuerwehrfahrzeuge 
hatten das Bombardement mit Panelen nahezu unbeschadet überstanden und 
hatten sogar noch heile Fenster.


> Wimre ist relativ wenig Zeug (in der Staubwolke aber schlecht zu sehen) nach
> außen, vom berstenden Turm weg, geflogen.
>
> Und dein Trümmerberg, der dir nicht hoch genug ist: Weißt du, wie _tief_ der
> war? Wieviele Stockwerke, Heizungkeller, Tiefgaragen, Wasweißich, unter so
> einem Turm es gab? Alles voller Schutt. Vermutlich der, der dir überirdisch
> fehlt...

Es gibt sehr viele Bilder aus den unteren Ebenen des WTC, wo absolut 
nichts zerstörtes zu sehen ist.

Etwa konnte man die Path-Station noch betreten. Bort waren allerdings 
ein paar Träger durch die Decke gedrungen.

Aber die Tiefgarage, beispielsweise, sah aus wie frisch renoviert.

Auch die sogn. 'Mall' oder die WTC-subway station waren weitgehend 
intakt, wenn auch etwas staubig.

Dort lagen noch Zeitungen herum, die man lesen konnte, Kleidung hing auf 
Bügeln und Schaufenster etc. waren noch heil.


TH

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Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-10 09:49 +0100
  Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-11-10 12:36 +0100
  Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-10 23:51 +0100
    Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-11 08:56 +0100
      Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-11-11 21:38 +0100
        Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-12 08:05 +0100
          Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-11-12 15:25 +0100
            Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-13 09:51 +0100
              Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-11-13 22:59 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-14 08:00 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-15 08:29 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-16 07:45 +0100
                WTC Einsturz Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-11-16 11:04 +0100
                Re: WTC Einsturz Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-17 08:41 +0100
      Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-15 09:05 +0100

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