Re: Netzsicherheit Relaiskontakte

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Netzsicherheit Relaiskontakte
Date	2022-10-19 13:25 -0700
Message-ID	<jrb4pkFsm2U1@mid.individual.net> (permalink)
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On 10/17/22 1:05 PM, Rolf Bombach wrote:
> Mirko Siederik schrieb:
>> Bei Relais dieser Bauart (oder vergleichbare) wie sieht es da aus mit 
>> der Isolation zwischen den Kontaktpaaren? Ist es möglich, bzw. 
>> überhaupt erlaubt diese mit 230V Netz und(!) auf dem anderen Paar mit 
>> NV (z.B. den hier angegebenen 12V) zu betreiben?
>> Einfaches prinzipielles Beispiel:
>> 12V zur Ansteuerung, 1 Arbeitskontakt zur Selbsthaltung. Das 2. 
>> Kontaktpaar schaltet Netzspannung.
>> Natürlich muss der 12V Bereich sicher sein und darf keine Gefahr 
>> darstellen.
>> Geht das so oder gar verboten? Da finde ich nichts sicheres im Netz.
>>
>> Danke für Hinweise dazu
> 
> Immerhin scheinen die Kontaktregionen mit ein bisschen Plaste
> voneinander getrennt...
> 

Die Plastewand geht aber nicht bis unten durch.

> Ich behaupte, zwischen den Kontaktkreisen ist der Sicherheits-
> abstand für Netztrennung zu klein. Bei Schützen gibt es gelegentlich
> sauber getrennte kleinere Kontakte für Kontroll(lampen)-Zwecke
> und dergleichen. Die dürfen dann wieder an die 12 V oder 24 V oder
> was auch immer von der Kleinspannungs-Steuerseite.
> 

Das haengt alles vom Anwendungsbereich und den zu erfuellenden Standards 
(Normen) ab. Bei EN60601 fuer den medizinischen Bereich z.B. gelten 
hoehere geforderte Abstaende und Kreichstrecken als bei manchen Normen 
fuer Industrieanwendung,

> Zwei Relais wären sicherer.
> 

+1

Mirko, eine schmerzhafte Anekdote zum Thema: Ende 2020 baute ich ein 
aelteres Amateurfunkgeraet wieder auf. JST-100 von Japan Radio 
Coporation, Edelklasse. Aber deren Ingenieure ... grmpf! Die haben 
eiskalt 12V und 230V ueber denselben recht kleinen Netzschalter 
geschickt. Selbst fuer unsere 120V reichte das offenbar nicht. Als ich 
mal wieder einschalten wollte, ballerte es, es kam ein imposanter 
blau-weisser Blitz vorn aus dem Schalter und seitdem hat mein rechter 
Daumen eine unangenehme harte Brandschwiele in der Mitte der 
Druckflaeche. Zudem fetzte es die teuren und nicht mehr beschaffbaren 
HF-Endtransistoren sowie einiges andere im Geraet. Lediglich der 
Empfaengerteil funktioniert noch.

Natuerlich habe ich diese gefaehrliche Chose danach herausgerissen und 
auf Niedervoltverdrahtung umgestellt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Netzsicherheit Relaiskontakte Mirko Siederik <ui3748-559@online.de> - 2022-10-17 16:52 +0200
  Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Mirko Siederik <ui3748-559@online.de> - 2022-10-17 16:53 +0200
    Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-17 17:01 +0200
      Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Mirko Siederik <ui3748-559@online.de> - 2022-10-17 18:12 +0200
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          Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-17 18:27 +0200
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              Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-20 13:28 +0200
                Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2022-10-20 13:56 +0200
                Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-20 16:05 +0200
                Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2022-10-20 17:17 +0200
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    Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-18 07:58 +0200
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  Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-17 18:45 +0200
    Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Mirko Siederik <ui3748-559@online.de> - 2022-10-17 22:45 +0200
      Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-18 11:37 +0200
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      Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-19 21:47 +0200
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          Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-20 13:42 +0200
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            Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-10-21 22:29 +0200
              Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-22 00:46 +0200
            Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-10-22 10:04 +0200
              Re: Netzsicherheit Relaiskontakte Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-09 14:41 +0100

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