Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon!

From	"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon!
Date	2020-02-20 22:51 +0100
Message-ID	<hb8dalFplcqU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(3 earlier) <r28c42$5d8$1@tota-refugium.de> <jpgg4flktapuuea5okpivemj0459bf74de@4ax.com> <1olvbo4.xaja1mcrqopyN@marc.my-fqdn.de> <hb82vpFnhksU1@mid.individual.net> <hb87ktFog2qU1@mid.individual.net>

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Am 20.02.2020 um 21:14 schrieb Joerg:
> On 2020-02-20 10:54, Michael S. wrote:
> 
> [...]
> 
> 
>> Ich habe hier mal einen Ventilatormotor (Spaltpolmotor) abgewickelt und
>> ne 24V-Wicklung draufgewickelt. Ein selbsgebauter Frequenzumrichter
>> steuert den nun in Abhängigkeit der Holzofentemperatur. Für jede
>> Drehzahl ist eine spezielle Ansteuerfrequenz und -spannung hinterlegt,
>> das verbessert den Wirkungsgrad bei Teillast signifikant, mies ist er
>> aber immer noch. Ziemlich leise das Teil, aber nicht lautlos, weil
>> Drehmomentrippel, da nur 2phasig.
>>
> 
> Interessant! Hier ebenfalls Holzofen und sowas schwebt mir auch vor, 
> aber ich wuerde die auf 120V Wicklung lassen und direkt oder ueber einen 
> Trafo ansteuern. 

Ich wollte nicht an Netzspannung basteln und außerdem fand ich es 
interessant, den Motor zu zerlegen. Für die 4V-Wicklung (keine 24V wie 
zuerst geschrieben) braucht es auch nicht viele Windungen. Die waren 
schnell durchgeschoben.

> Ich muss irgendwann wegen haeufigen Stromausfaellen 
> eine Art UPS dafuer bauen und es boete sich VF-Ansteuerung an, zumal 
> dann ein kleinerer Akku reicht. Wie hast Du herausbekommen, welchen V/F 
> Verhaeltnisse fuer die verschiedenen Drehzahlen passen? Empirisch?

Habe gerade nochmal geschaut, was ich damals vor 8 Jahren gemacht habe. 
Irgendwie sind die Aufzeichnungen unvollständig.

Laut Quelltext stelle ich für jede Ventilatordrehzahl eine andere 
Frequenz und auch eine andere Spannung. Ich habe damals also den 
Bestpunkt gesucht. Ich erinnere mich, dass der ganz knapp vor dem 
Kipppunkt lag.

> Steuerst Du ueber einen uC oder eine Analogschaltung?

Software und Microcontroller (AVR). Der FU ist eine Halbbrücke und auf 
der anderen Seite zwei dicke Elkos. Hatte damals keinen Bock auf 
Vollbrücke. Ist alles Lochraster.
Das ganze dann mit einem 24W/12V-Steckernetzteil versorgt. Durch die 
Halbbrücke gehen dann nur noch +-6V Peak. Praktisch ist es dann nur noch 
eine 3V-Wicklung.

In den Kommentaren habe ich dann noch das hier gefunden:
36Hz/2,90Vss -> 65Hz / 17,6W
35Hz/2,75Vss
34Hz/2,60Vss
33Hz/2,45Vss -> 57Hz / 13,5W
32Hz/2,30Vss
31Hz/2,15Vss -> 50Hz / 10,5W
30Hz/2,00Vss
29Hz/1,90Vss -> 43Hz / 8,1W

Die dritte und vierte Spalte konnte ich aus einer unvollständigen 
Excel-Tabelle extrahieren. Das ist wohl die mechanische Drehzahl. Aber 
da muss noch ein Faktor 2 fehlen. Vermutlich habe ich 2 Messpulse pro 
Umdrehung bei der Drehzahlmessung erhalten.

Die Dynamik oben sieht klein aus. Allerdings ist da von der Leistung her 
ein Faktor 2 drin und vom Geräusch gefühlt ein Faktor 4.

Gerade läuft das Teil auf niedrigster Stufe, also mit 29Hz. Ein Brummen 
ist nicht zu hören, nur Luftgeräusche.
Jetzt habe ich mit dem Feuerzeug noch ne höhere Stufe getriggert. Da 
hört man dann schon ein leichtes Brummen oder Wummern. Aber das kann 
auch von Rotorblättern kommen, die an einem Steg vorbeihuschen.

Michael

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                Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-23 00:20 +0100
                Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-02-23 00:54 +0100
                Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! Ulf.Kutzner@web.de - 2020-02-23 00:50 -0800
                Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-23 12:36 +0100
                Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-02-23 13:38 +0100
                Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! Ulf.Kutzner@web.de - 2020-02-23 05:17 -0800
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                Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-02-24 16:45 -0800
                Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-02-25 17:35 +0100
                Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-02-25 09:12 -0800
                Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-02-25 21:54 +0100
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              Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-02-23 00:10 +0100
            Re: Ventilatoren kaufen - jetzt schon! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-02-24 12:19 -0800

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