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Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs
Date	2019-08-21 23:59 +0200
Message-ID	<gs5t6nF5ttsU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(17 earlier) <qjji75$fd5$1@news2.open-news-network.org> <gs5ac5F1uscU1@mid.individual.net> <qjjuag$p6n$1@news2.open-news-network.org> <gs5g3tF365qU1@mid.individual.net> <qjk86o$lu$1@news2.open-news-network.org>

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Am 21.08.19 um 22:05 schrieb Johannes Bauer:

>>> Dass es "brauchbar" ist, zeigt, dass der Großteil unserer heutigen
>>> IT-Infrastruktur darauf basiert. Und im Großen und Ganzen prima
>>> funktioniert.
>>
>> Für bestimmte Werte von "prima".
> 
> Naja, ich habe ja geschrieben "im Großen und Ganzen". Und das stimmt
> auch -- die Mehrzahl unserer Geräte läuft auf Linux heutzutage, die
> ganzen Android Smartphones, quasi das ganze Rückgrat des Internet auch
> (sowohl Server als auch Router).

Ja, sicherlich. Es tut irgendwelche Dinge. Ob gut, billig, effektiv, 
nebenwirkungsfrei etc. ist völlig egal, wenn man wegen der installierten 
Basis, in die sich Änderungen und Erweiterungen einpassen müssen, kaum 
Alternativen hat und infolgedessen die Programmierer auch keine kennen: 
If you only have a hammer, everything looks like a nail. Aber "gut 
genug", um aus dem lokalen Minimum nicht rauszumüssen, ist es wohl.

> In C kann man Fehler machen, die schlimmere Auswirkungen haben als in
> anderen Programmiersprachen, das stimmt sicherlich. Aber jetzt zwei Fragen:
> 
> Erstens: Habe ich je behauptet, dass C *einfach* zu programmieren ist?
> 
> Zweitens: Ist es die Schuld des Werkzeugs oder des Bedieners, dass da
> Bugs in der Software sind?

Natürlich ist es die Schuld des Werkzeugs, wenn es Fehler ermöglicht, 
die mit einem anderen Werkzeug erst gar nicht vorkommen können. Was ist 
das denn für eine Frage?

>> und bei den Programmiersprachen mit unsicherem Umgang mit
>> Arbeitsspeicher ist C nun mal ganz weit vorne.
> 
> Klar. Und trotzdem wird C nach wie vor sehr häufig verwendet.

Windows wird auch sehr häufig verwendet. Liegt das an der überragenden 
Qualität von Windows, oder an der installierten Basis, und daran, daß 
die Leute nichts anderes kennen?

>> Das mit den 70% ist wohl nicht nur bei Microsoft so, stichprobenartig:
>> "70% of the high-risk bugs in Chrome 44 would have been prevented if
>> Chrome were written in a memory-safe language instead of C/C++."
> 
> Google macht Chrome. Bei Google arbeiten mit Sicherheit viele der
> brilliantesten Software-Designer.

Und trotzdem konnten sie nicht gut genug programmieren, um die 70% 
high-risk bugs zu vermeiden, die ihnen C als Fußangel ermöglicht hat. 
Bist du sicher, daß das ein Argument für C ist? Rat mal, wie das bei 
schlechteren Programmierern aussieht.

> Oder, was ich für wahrscheinlicher halte: Es gibt knallharte Gründe,
> warum die diese Abwägung getroffen haben. 

Natürlich: Angesichts der Popularität von C bekommst du für ein 
Großprojekt kaum genügend Programmierer für eine andere 
Programmiersprache zusammen.

Und natürlich, daß Bugs nichts kosten (Unter anderem, weil sich die 
Leute an sie gewöhnt haben. Alles ist kaputt. Isnumalso. Netter Talk zum 
Thema: https://www.youtube.com/watch?v=pW-SOdj4Kkk).

Im Augenblick ist es so, daß Softwarehersteller an Bugs Geld verdienen: 
Sie sind ein Grund für Serviceverträge, Updates, neue Versionen. Ich bin 
mit ziemlich sicher, daß die Softwarelandschaft deutlich anders aussehen 
würde, wenn Bugs die Hersteller Geld *kosten* würden.

>> Das mit dem "brauchbar" ist halt so ne Sache. Es tut Dinge, sicher.
>> Vielleicht sogar schnell. Und wenn man betriebsblind genug ist, sieht
>> man auch die Kollateralschäden nicht. Obgleich die immer häufiger
>> kommenden, immer größeren Sicherheitsupdates auch dem Betriebsblindesten
>> zeigen sollten, daß Sprachen mit bekannten Sicherheitsimplikationen mit
>> der immer weiter zunehmenden Komplexität der Software nicht so recht
>> harmonieren.
> 
> Das ist genau das undifferenzierte Argument, das mich an der ganzen
> Diskussion hier so ärgert: Wer C einsetzt ist einfach nur betriebsblind.

Wenn du hier komplett die Nachteile wegignorierst, bis zu dem Zeitpunkt, 
wo ich sie dir an die Stirn tackere, ist das schon irgendwo 
betriebsblind. Ich hingegen brauche nicht zu erwähnen, daß Dinge, die in 
großem Maße eingesetzt werden, sicher irgendwo auch Vorteile haben: Das 
ist selbstverständlich.

> Man stelle sich vor, ich würde mich in d.s.e hinstellen und sagen:
> "Schaut her, das hier ist der BESTE Transistor".

Nur hab ich nichts als bestes bezeichnet. Und auch nicht C als 
schlechtestes. Deine Einstellung ist mir lediglich gegenüber C zu 
undifferenziert kritiklos.

*Wenn* ich einen Tip für eine gute C-Ablösung nennen sollte, wäre das 
wohl Rust. Die Benchmarks sehen ganz brauchbar aus [1]. Aber ich kenn 
das Dings nicht persönlich, und vielleicht ist es lediglich die neueste 
Sau, die durchs Dorf getrieben wird: Man wird es sehen. Nur finde ich es 
etwas arm, daß wir seit 40 Jahren oder so die gleichen Fehler machen, 
obgleich uns Software helfen könnte, diese Fehler zu vermeiden. Auf 
welchem Wege auch immer.

Hanno

[1] 
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/fastest/rust.html
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/fastest/rust-gpp.html
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

Thread

FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-15 17:45 -0400
  Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-16 09:22 +0200
    Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-16 22:53 -0400
  Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-16 20:55 +0200
    Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-16 22:26 +0200
      Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-16 22:47 +0200
        Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-16 23:34 -0400
          Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-17 08:27 +0200
            Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-17 09:23 +0200
            Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-17 06:17 -0400
              Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-17 20:36 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-17 18:31 -0400
          Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-17 09:25 +0200
            Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-17 07:53 -0400
              Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-17 19:15 +0200
        Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-17 09:44 +0200
          Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-17 10:41 +0200
        Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-17 08:34 +0000
          Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-17 08:05 -0400
        Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-08-17 14:51 +0200
    Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-16 23:13 -0400
      Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-17 08:37 +0200
        Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-17 07:12 -0400
          Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-17 20:57 +0200
            Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-17 19:02 -0400
              Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-18 08:41 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-18 07:30 +0000
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-18 10:15 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-18 18:43 +0000
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-18 21:57 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-18 22:13 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-18 23:50 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Andreas Karrer <ak-9a@gmx.ch> - 2019-08-19 00:43 +0000
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-08-19 07:21 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-19 11:02 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-19 08:11 -0400
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-19 14:44 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange"  ISRs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 15:51 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-19 15:56 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-08-19 16:40 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-19 16:53 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-08-19 17:15 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-19 17:17 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-08-19 18:56 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-08-19 21:49 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts  und"lange"ISRs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-20 01:04 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts  und"lange"ISRs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-19 17:26 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange"ISRs Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-20 01:42 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange"ISRs Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-20 02:48 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-19 17:56 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-08-19 19:07 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange"  ISRs Andreas Karrer <ak-9a@gmx.ch> - 2019-08-19 15:17 +0000
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange"  ISRs Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-19 20:03 +0000
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-19 23:14 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-20 18:56 -0400
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-21 02:23 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-21 02:26 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-21 06:30 -0400
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-08-21 13:27 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 15:41 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-21 15:13 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 10:47 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und"lange"   ISRs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-20 01:13 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-19 17:52 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-20 17:58 -0400
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 15:50 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 18:13 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 19:17 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-21 20:16 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-08-21 21:02 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-21 22:47 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 22:59 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-08-22 17:47 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-08-21 21:43 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 22:05 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 23:07 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 23:55 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-22 00:12 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 00:34 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-22 00:47 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 01:25 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-08-22 01:06 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 00:11 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-08-22 23:07 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange"  ISRs Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-08-23 00:50 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange"  ISRs Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-08-23 06:57 +0000
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange"  ISRs Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-08-24 10:26 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-21 23:59 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 01:04 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-08-22 01:46 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 02:57 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 20:28 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 20:58 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 23:10 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-08-21 21:29 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 22:12 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-08-21 22:33 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 23:41 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-08-22 00:18 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 01:17 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-08-22 01:42 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-22 06:58 -0400
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-22 07:02 -0400
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-08-22 14:15 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 01:55 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-08-22 11:21 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-08-22 12:13 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 23:25 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 00:00 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 00:38 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 01:10 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 01:37 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 03:14 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 07:18 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 02:46 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 11:57 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-22 12:34 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-22 17:21 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-22 07:48 -0400
                Re: Benchmarks Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-23 10:56 +0200
                Re: Benchmarks Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-23 14:41 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-21 23:14 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-08-22 08:40 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-20 01:32 -0400
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-20 12:10 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-20 07:48 -0400
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-08-20 14:42 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-08-20 08:56 -0400
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-08-21 15:45 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs "h.-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-08-21 13:28 +0200
                Re: FORTH 1: (was Re: (Atmel-) Mikrocontroller: Interrupts und "lange" ISRs Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-08-19 00:23 +0200

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