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Re: Alte Kondensatoren

From Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Alte Kondensatoren
Date 2019-01-02 15:25 -0800
Message-ID <g94vibFin4dU1@mid.individual.net> (permalink)
References <1o0r1rg.1cb2tv81kuh2bkN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> <g944vgFd0toU1@mid.individual.net> <g947d3FdhccU1@mid.individual.net>

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On 2019-01-02 08:32, Gerhard Hoffmann wrote:
> Am 02.01.19 um 16:51 schrieb Joerg:
>>
>> Schmeiss die Dinger raus. Tantals sind IMO oft unzuverlaessig,
>> teilweise sogar gefaehrlich. Ich haette da eine Story. Die Firma
>> musste nur ein Oberhemd ersetzen, es haette aber weit uebler ausgehen
>> koennen.
>>
>> Waere ich noch voll im Berufsleben, haetten Tantals fuer mich nur
>> einen Vorteil. Man kommt ertaunlich guenstig an ansonsten gute
>> Messgeraete, die wegen Tantalschaeden fast zum Schrottpreis verkauft
>> werden. Oder von Firmen verkauft werden muessen, weil "out of support".
>>
>> Beim Ersatz muss man ein wenig aufpassen. Natuerlich bietet es sich
>> an, die heutzutage schoen kompakten Keramik-C mit entsprechend hoher
>> Kapazitaet als Ersatz zu nehmen. Doch schlecht entwickelte
>> Spannungsregler und derglichen koennen bei deren niedrigem ESR
>> instabil werden.
>
> Mit vorschriftsmäßig verbauten Tantals hatte ich noch nie Ärger.
> Dazu gehört entweder 1:3 derating bei der Spannung oder 3 Ohm/Volt
> Quellimpedanz. Für die ESA musste ich nur 1:2 de-raten.
> Die überhaupt zugelassenen Typen hatten allerdings das 6-fache
> Volumen der üblichen kommerziellen Tantals. Da war wohl schon
> derating eingebaut.
>

Wenn man bereit ist, einen Preis wie bei einem Mercedes Ersatzteil zu 
bezahlen, bekommt man sicher was gutes. Fuer normalpreisige Elektronik 
sind Tantals einfach Murks. Zumal es heute aehnliche Kapazitat zu 
Baugroesse Verhaeltnisse bei MLCC gibt. Bei denen muss man nur dran 
denken, dass manche Sorten arg viel Kapazitaet schon bei halber 
Nennspannung verlieren. Andere nicht so sehr.


> Die alten Tropfen-Tantals waren eine Seuche. Die sind aber
> zu Recht vom Markt verschwunden.
>

Ja, meist mit einen gepfefferten Knall oder "Pfuff" mit anschliessender 
interessant gefaerbter Wolke.

>
> Hingegen ist meine HP4274A-Messbrücke verstorben. Das war sehenswert,
> hörenswert und riechenswert. Wirklich eindrucksvoll.
>
> Ich habe dann alle großen Elkos darin erneuert. Die hatten teilweise
> ein schrulliges Pinout, es war aber alles bei DigiKey zu finden, mit den
> gleichen mechanischen Abmessungen bekommt man heute eben nur die
> doppelte oder 3fache Arbeitsspannung.
>
> Die Brücke geht wieder und ist auch noch genau. Ich hoffe, dass ich
> an dem eigentlichen Messteil niemals Service machen muss. Millionen
> Trimmpunkte, und die Referenznormale habe ich sowieso nicht.
>

Das Problem ist bei mir weitgehend geloest durch >90% Ruhestand. Von 
Montag bis Mittwoch war Brauen und Abfuellen angesagt, dann Einkaufen, 
Swimming Pool Sauger Reparieren. Weiter liegt diese Woche noch eine 
Mountain Bike Tour an. Auch etwas Gartenarbeit und Brot backen ueber 
Mandelholzfeuer.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 00:49 +0100
  Re: Alte Kondensatoren Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-02 07:32 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-02 09:36 +0100
      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
    Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-02 17:48 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2019-01-02 18:14 +0100
          Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 18:53 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-02 18:58 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 19:14 +0100
        Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 18:53 +0100
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    Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 17:58 +0100
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        Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 22:41 +0100
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                Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-04 18:47 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:39 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-01-04 20:33 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-04 22:27 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2019-01-05 12:32 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-05 12:36 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-05 17:04 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-06 12:42 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-06 13:10 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-06 16:27 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 19:00 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 22:44 +0100
  Re: Alte Kondensatoren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-02 07:51 -0800
    Re: Alte Kondensatoren Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-02 17:32 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-02 15:25 -0800
    Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 01:55 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-03 02:58 +0100
        Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 03:13 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-03 12:56 +0100
  Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 17:56 +0100
  Re: Alte Kondensatoren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-01-02 21:00 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2019-01-04 20:42 +0000
      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-04 23:56 +0100
        Re: Alte Kondensatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-01-05 06:55 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-01-05 12:52 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-01-05 13:15 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2019-01-05 13:15 +0000
          Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:49 +0100

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