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Re: Alte Kondensatoren

From Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Alte Kondensatoren
Date 2019-01-02 07:51 -0800
Message-ID <g944vgFd0toU1@mid.individual.net> (permalink)
References <1o0r1rg.1cb2tv81kuh2bkN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>

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On 2019-01-01 15:49, Ralf Kiefer wrote:
> Hallo!
>
> Über Weihnachten hat $KUMPEL aussortiert. Ich habe ein paar Teile
> genommen, darunter Kondensatoren. Einer mit vermuteter Datecode-Angabe
> "03.05G" ist erstaunlich "dicht". Der hat 22.000uF/40V und verlor in 24h
> Lagerzeit seine Spannung nur von 10V auf 7,8V. Soweit, so gut.
>

So sollte das sein.


> Ein anderer lag vermutlich 20Jahre nur herum (die THT-Drähte sehen aus
> wie neu), und der ist intern ein Kurzschluß. Den versuchte ich ebenso
> über 270Ohm mit 10V aufzuladen, aber da bleibt nix drin. Nach ein paar
> vergeblichen Minuten habe ich den mit dem Labornetzteil versucht direkt
> zu befüllen: die Strombegrenzung stand auf 2A, das wird so nix.
>
> Kann das sein, daß der trotz moderater Lagerung bei Keller- und
> Wohnungstemperatur nach 20 oder ein paar Jahren mehr ohne Nutzung
> derartig tot ist?
>

Dann war es meist Schrott ab Werk. Selbst Elkos halten bei guter 
Qualitaet fast ewig, sie verlieren nur etwas Kapazitaet. Ein klassisches 
Beispiel war der Becher-Elko in unserer Hammond Orgel. IIRC Baujahr 1961 
und als wir sie letztes Jahr verkauften, war der immer noch gut. Obwohl 
ein Ingenieur diesen Elko direkt neben die knallheisse 
Gleichrichterroehre gesetzt hatte, warum auch immer.


> Andere Baustelle: wie warm werden Tantals im Normalbetrieb? Hintergrund
> der Frage: eine 25 Jahre alte VMEbus-Backplane (vermutlich seit 15Jahren
> unbenutzt) mit mehreren Tantals (10uF/16V) im 5V-Zweig habe ich am
> Labornetzteil hinsichtlich ihres Stromverbrauchs bei aktiver und
> passiver Terminierung messen wollen. Das lag erstmal 5V-versorgt einige
> Minuten auf dem Tisch, bevor ich mich dem widmete. Die Tantals waren
> spürbar erwärmt. Zur Betonung: Labornetzteil und nicht ein
> unterfordertes 60A-Schaltnetzteil mit übergroßem Ripple. Ist das normal,
> daß Tantals handwarm werden?
>

Schmeiss die Dinger raus. Tantals sind IMO oft unzuverlaessig, teilweise 
sogar gefaehrlich. Ich haette da eine Story. Die Firma musste nur ein 
Oberhemd ersetzen, es haette aber weit uebler ausgehen koennen.

Waere ich noch voll im Berufsleben, haetten Tantals fuer mich nur einen 
Vorteil. Man kommt ertaunlich guenstig an ansonsten gute Messgeraete, 
die wegen Tantalschaeden fast zum Schrottpreis verkauft werden. Oder von 
Firmen verkauft werden muessen, weil "out of support".

Beim Ersatz muss man ein wenig aufpassen. Natuerlich bietet es sich an, 
die heutzutage schoen kompakten Keramik-C mit entsprechend hoher 
Kapazitaet als Ersatz zu nehmen. Doch schlecht entwickelte 
Spannungsregler und derglichen koennen bei deren niedrigem ESR instabil 
werden.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 00:49 +0100
  Re: Alte Kondensatoren Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-02 07:32 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-02 09:36 +0100
      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
    Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2019-01-02 17:48 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2019-01-02 18:14 +0100
          Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 18:53 +0100
            Re: Alte Kondensatoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-02 18:58 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 19:14 +0100
        Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 18:53 +0100
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    Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-02 15:47 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 17:58 +0100
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        Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 22:41 +0100
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                Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 19:59 +0100
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                Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-04 18:47 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:39 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-01-04 20:33 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-04 22:27 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2019-01-05 12:32 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-05 12:36 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-05 17:04 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-01-06 12:42 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Horst-Dieter Winzler <horst.d.winzler@web.de> - 2019-01-06 13:10 +0100
                Re: Alte Kondensatoren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2019-01-06 16:27 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-01-02 19:00 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 22:44 +0100
  Re: Alte Kondensatoren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-02 07:51 -0800
    Re: Alte Kondensatoren Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2019-01-02 17:32 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-01-02 15:25 -0800
    Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 01:55 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-01-03 02:58 +0100
        Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-03 03:13 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-01-03 12:56 +0100
  Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-02 17:56 +0100
  Re: Alte Kondensatoren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-01-02 21:00 +0100
    Re: Alte Kondensatoren Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2019-01-04 20:42 +0000
      Re: Alte Kondensatoren R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2019-01-04 23:56 +0100
        Re: Alte Kondensatoren olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-01-05 06:55 +0100
      Re: Alte Kondensatoren Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-01-05 12:52 +0100
        Re: Alte Kondensatoren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-01-05 13:15 +0100
          Re: Alte Kondensatoren Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2019-01-05 13:15 +0000
          Re: Alte Kondensatoren Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-01-06 17:49 +0100

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