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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn

From Volker Bartheld <news2025@bartheld.net>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn
Date 2025-06-21 09:29 +0200
Message-ID <ffc743206889b1bb7a5cb7ccb791b78c3c067453.camel@bartheld.net> (permalink)
References (17 earlier) <68548566.581200E9@Berger-Odenthal.De> <1033429$12fes$1@solani.org> <14f0a6a64fbfa3b224a0c50704145c53f6ae3c34.camel@bartheld.net> <68559472.8CDFAD36@Berger-Odenthal.De> <abca9a05-88d5-4f04-8e7a-281a9c4fe863@news.einzel.de>

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On Fri, 2025-06-20 at 21:46 +0200, Thomas Einzel wrote:
> 
> [Selber rechnen/denken schadet nicht] Da kann ich Axel aber wirklich mal
> komplett zustimmen. Also Komponenten für eine 2 Modul 600VA Steckersolaranlage
> kaufen, [...] Ich war mit den Ergebnissen zufrieden, aber ich konnte auch klar
> erkennen, dass zwar die "Gesamtausbeute" hochgerechnet auf eine größere 
> Anlage ausreichend war, aber die selbst erzeugte PV Energie über den Tag 
> nur unzureichend selbst genutzt werden konnte:

Und das wundert Dich jetzt? Wenn ich ein 800Wp-Panel von der Baumarkt-
Grabbeltheke in München auf eine Garage baue, in Südausrichtung und mit 30°
Neigung, kriege ich von Februar bis Oktober monatlich mehr als 60kWh. Nachdem -
äh - die Anlage nur arbeitet, wenn die Sonne scheint, kalkuliert man extrem
pessimistisch mit mindestens 200W. Wenn die Sonne scheint. Wer die nicht sofort
oder später (über wie auch immer geartete Speicher) verbrauchen kann, wird sie
herschenken müssen, wenn er keinen Deal mit dem Energieversorger hat.

Und wenn meine Rentabilitätsrechnung vorsieht, dass ich Werktags sogar 5kW
verbrauchen kann und damit täglich 20€ spare, am Wochenende aber nur 200W ziehe,
es sich aber trotzdem lohnt, dann ist es eben so.

Aprospos "lohnen": Warum betrachten wir eigentlich immer den finanziellen Aspekt
der Angelegenheit? Wenn ich das richtig verstehe, geht es doch darum, die Welt
zu retten, oder? Dann ist es vielmehr der CO2-Rucksack, der PV-Anlage, den ich
abtragen muss, angesichts eines fossilen Anteils am Strommix von aktuell 50%.

Ich finde eher den Vorwurf interessant, jemand, der durch PV seinen Verbrauch an
zugekauftem Strom senken will, sei ein Sozialparasit, da er ja bei Dunkelheit
immer noch am Netz nuckeln würde und diejenigen, die ihren Bedarf komplett aus
dem Netz decken, prozentual höhere Entgelte zahlen.

Ich fühle mich jedenfalls nicht als schlechter Mensch, wenn ich meine täglichen
Besorgungen zu Fuß oder mit dem Radl erledige und nur in Ausnahmefällen - bei
extrem schlechtem Wetter oder längeren Distanzen z. B. auf den ÖPNV zurückgreife
- wohl wissend, dass dann vielleicht Bus und Bahn nicht voll ausgelastet sind
und dem Betreiber so Fahrpreiseinnahmen entgehen, die er beispielsweise für
Instandhaltung oder den Ausbau des Verkehrsnetzes nutzen könnte.

> also Speicher nötig.

Warum "nötig"? Allenfalls, wenn Du Deinen Eigenverbrauchsanteil optimieren
willst. Das ist optional.

> Der Akku hat meinen Eigenverbrauchsanteil im Vergleich zum 
> Direktverbrauch demnach mehr als verdoppelt. Das war ein praktischer 
> Wert, der meinen selbst geschätzten Wert deutlich überboten hat und alle 
> "Akku ist nur Hobby" Rufer Lügen gestraft hat.

Wer ruft denn "Akku ist nur Hobby"? Wie soll das denn anders gehen, wenn Du 100%
Eigenverbrauchsanteil anstrebst und eine Anlage hast, die wenigstens in der
Größenordnung Deines Ruhestromverbrauchs liegt?

> Einen wirklich sehr guten Schätzwert bietet
> https://solar.htw-berlin.de/rechner/unabhaengigkeitsrechner/
> Der kommt mit meinen Daten auf geschätzte 78% Autarkie, 37% 
> Eigenverbrauch und davon 15,7% Direktverbrauch.

Überrascht zumindest mich nicht und ist in meiner möglicherweise naiven
Anschauung kein Argument gegen PV oder dass Peter ein Sozialparasit wäre, der in
ungebührlicheweise und auch opportunistisch von der Netzbereitstellung
profitiert, wenn er seinen Bedarf nicht selbst erzeugen kann. Axel erzeugt GAR
NICHTS selbst, theoretisiert stattdessen nur rum.


Volker

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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-05-24 20:50 +0200
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      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-05-25 17:53 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-05-25 18:20 +0200
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          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2025-06-11 18:33 +0000
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              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-06-13 08:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-06-14 19:05 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-14 22:35 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-06-14 23:49 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-06-15 07:39 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ricardo Lang <Ricardo.Lang@habeck4chancellor.invalid> - 2025-06-15 11:53 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-15 10:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-15 11:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-16 22:20 +0200
                Speicher (was: Der Wärmepumpen-Wahnsinn) Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2025-06-16 09:15 +0200
                Re: Speicher (was: Der Wärmepumpen-Wahnsinn) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-16 23:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-15 10:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ricardo Lang <Ricardo.Lang@habeck4chancellor.invalid> - 2025-06-16 18:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-16 22:52 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-13 10:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-14 08:35 +0000
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                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-15 10:47 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-13 10:49 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-06-13 12:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-13 17:35 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-14 00:52 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-14 08:47 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-06-14 12:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-15 10:39 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2025-06-15 11:05 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-15 15:40 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-06-14 19:48 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-15 10:11 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-15 17:58 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-16 08:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-16 15:48 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-16 15:50 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-16 21:51 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-17 08:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-17 09:12 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-17 15:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-17 21:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-06-17 22:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-18 07:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-18 10:48 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-18 13:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-18 14:58 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2025-06-18 15:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-18 16:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-18 16:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-18 18:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-19 11:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-19 13:12 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-19 13:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-19 13:48 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-19 13:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-19 14:15 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-07-01 11:21 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-07-01 11:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-18 18:11 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-18 18:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-18 13:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-18 14:54 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-06-18 20:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-19 06:35 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-19 09:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-19 07:35 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-19 10:40 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-19 13:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-19 13:39 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-19 13:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-19 22:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-19 23:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-20 09:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-20 10:32 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-20 11:38 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-20 19:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-20 21:46 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-21 09:29 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-21 13:23 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-21 14:52 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-21 18:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-21 19:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-21 23:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-22 09:43 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-22 12:34 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-22 22:10 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-22 23:39 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-23 10:23 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-23 14:28 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-22 22:22 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-23 10:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-23 14:23 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-23 22:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-23 21:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-23 22:52 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-23 22:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-22 21:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-23 09:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-23 10:27 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-23 10:49 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-23 11:27 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-23 21:45 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-24 08:46 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-24 09:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-25 14:27 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-25 15:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kalle <dosenfisch@t-online.de> - 2025-06-29 08:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-29 10:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 09:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-25 11:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 12:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-25 12:57 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 14:52 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-25 14:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 15:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-25 15:32 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 08:48 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-26 08:54 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 09:02 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-26 08:02 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 10:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-26 10:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 10:52 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-26 11:34 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 11:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-26 20:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-26 21:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-27 07:28 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-27 05:35 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-27 07:46 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-27 07:58 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-27 11:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-27 12:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-27 12:56 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-27 13:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-27 13:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-26 11:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 12:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-26 09:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-26 20:49 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-27 06:55 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-27 10:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-27 10:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-27 15:05 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-28 01:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-27 12:59 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-27 15:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-28 18:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-28 21:36 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-28 22:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-28 11:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-28 18:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-29 11:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-29 15:21 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-27 15:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-06-26 17:25 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-26 18:21 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-26 10:34 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-21 20:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-21 20:10 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-22 22:57 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-22 23:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-22 23:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 08:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-25 10:09 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 12:21 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-20 18:59 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-21 05:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-21 08:34 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-21 10:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-06-19 23:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-20 08:02 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-20 06:50 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernadette Karf <123_77.20.dg8wnx@xoxy.net> - 2025-07-07 18:17 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-07 20:40 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-07 21:09 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-07 22:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-08 07:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-08 08:56 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-07-08 10:12 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-07-08 10:37 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-08 16:40 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-07-08 20:10 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-08 15:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-08 16:36 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-07-08 16:54 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-08 16:58 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-07-08 18:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-08 18:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-08 22:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-07-09 21:28 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-07-08 22:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-08 22:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-19 09:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-19 10:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-17 10:39 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-17 13:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-17 22:54 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-06-11 22:29 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-12 13:41 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-25 19:14 +0200
    Fusionskraftwerke (was: Der Wärmepumpen-Wahnsinn) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-17 09:30 +0200
      Re: Fusionskraftwerke Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-17 09:56 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-25 08:02 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-05-25 22:02 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-26 09:19 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-26 09:42 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-26 21:42 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-26 22:48 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-05-26 23:16 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-27 08:32 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-05-27 22:03 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-04 09:59 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-06-05 19:47 +0000
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-05 23:58 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-06-06 20:13 +0000
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-07 00:18 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-07 08:00 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-06 09:51 +0200

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