Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn

From	Volker Bartheld <news2025@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn
Date	2025-06-21 14:52 +0200
Message-ID	<83aea424413ab0ee12a06ed9bb4ffd3c1ee7ef82.camel@bartheld.net> (permalink)
References	(19 earlier) <14f0a6a64fbfa3b224a0c50704145c53f6ae3c34.camel@bartheld.net> <68559472.8CDFAD36@Berger-Odenthal.De> <abca9a05-88d5-4f04-8e7a-281a9c4fe863@news.einzel.de> <ffc743206889b1bb7a5cb7ccb791b78c3c067453.camel@bartheld.net> <d75c149a-50bb-4f57-9d87-87052b0321b2@news.einzel.de>

Show all headers | View raw

On Sat, 2025-06-21 at 13:23 +0200, Thomas Einzel wrote:
> Am 21.06.2025 um 09:29 schrieb Volker Bartheld:
> 
> > Ich finde eher den Vorwurf interessant, jemand, der durch PV seinen
> > Verbrauch an zugekauftem Strom senken will, sei ein Sozialparasit, da er ja
> > bei Dunkelheit immer noch am Netz nuckeln würde und diejenigen, die ihren
> > Bedarf komplett aus dem Netz decken, prozentual höhere Entgelte zahlen.
> Das hatte Axel so ähnlich geäußert. Ich finde das absurd.

Genau. Und sowas aus dem Mund eines dauernörglerischen Bedenkenträgers triggert
mich halt.

> > Wer ruft denn "Akku ist nur Hobby"? 
> "macht die Dächer voll und Akku sind nur Hobby" wurde so ähnlich von 
> vielen selbst ernannten Experten, z.B auch im photovoltaikforum, auf 
> youtube usw. gesagt.

Naja, sagen wir so: Wenn ich die PV-Panels quasi in den Arsch geblasen kriege,
in einer Zahl und zu einem Preis, dass ich aus dem nächtlichen Licht des
Glühwürmchens nebenan noch die für meinen Planet der elektronischen Freuden
notwendigen 10kW freisetzen kann, darf mir die Speicherung auch egal sein. Da
kann ich bei enormer Langeweile und Bedarf dann Wasserstoff elektrolysieren, den
Gartenteich auf Siedepunkt heizen oder Bitcoins minen.

Wenn ich mir aber...

https://www.ise.fraunhofer.de/content/dam/ise/de/documents/publications/studies/aktuelle-fakten-zur-photovoltaik-in-deutschland.pdf

... ansehe, ist der Punkt noch ein wenig entfernt, wo wir nicht wissen wohin mit
all der überschüssigen Energie.

> Süden, 15..25°, Dach voll machen, Maximalertrag - und Akku würde sich 
> nicht lohnen das wäre nur Hobby.

Schon sind wir wieder beim "lohnen". Ich würde mir bei 800Wp am Balkon auch
nicht die Abstellkammer meiner Mietwohnung mit Bleibatterien und Inverter
vollrümpeln um die 100W abzuschöpfen, die mir möglicherweise entgehen. Aber
eher, weil zu faul und zu aufwendig. Aber natürlich findest Du es ganz zu
Recht...

> etwas komisch, weil eine private Einspeiseanlage mit Eigenverbrauch sehe ich
> primär zur Verminderung des Elektroenergiebezugs, da gibt es normalerweise
> erhebliches Einsparpotenzial. Flache Südanlagen erzeugen einen Peak von nicht
> benötigter Energie vor allem Mittags im Sommer.

Wenn Du das nicht herschenken willst (auch das eine vollkommen valide
Einstellung, die manch ein Pfennigfuchser partout nicht nachvollziehen kann) und
damit anderen helfen, die vielleicht keinen Balkon, kein Garagendach, keine
Terasse für ihr PV-Projekt nutzen können, einen Arschlochvermieter haben oder am
ausgestreckten Arm des Elektrikers oder Energieversorgers verhungern, der Deal
mit der Einspeisevergütung aus welchen Gründen auch immer nicht opportun ist,
dann musst Du eben speichern. So einfach.

> "Die technischen Vorgaben gemäß § 9 Abs. 2 EEG  besagen, dass für EEG- 
> und KWK-Anlagen von weniger als 100 kW die maximale 
> Wirkleistungseinspeisung auf 60 Prozent der installierten Leistung 
> begrenzt werden muss.

Ja, das ist bzw. war so (https://www.enpal.de/strom/solarspitzengesetz), aus
gewissen Gründen, von denen einige - aber längst nicht alle - einigermaßen
nachvollziehbar sind.

> > Wie soll das denn anders gehen, wenn Du 100% Eigenverbrauchsanteil anstrebst
> Strebe ich nicht, >60% Eigenverbrauch sollte es werden

Nach etwas zu streben lohnt sich immer. ;-)

> 100% sind im Winter ziemlich unrealistisch.

Macht ja auch nix. Aber die exakt 0% EigenERZEUGUNGSanteil der
netzparasitenskeptischen, dunkelflautenparanoischen Atomstromfanboys reißen es
halt auch nicht.

> > und eine Anlage hast, die wenigstens in der
> > Größenordnung Deines Ruhestromverbrauchs liegt?
> Du hast mich eventuell nicht ganz richtig verstanden oder ich habe es zu 
> ungenau geschrieben, sorry.

Nein, alles gut. Ich wollte sagen, dass jede PV-Anlage mit mehr Spitzenleistung
als der Ruhestromverbrauch des an sie angeschlossenen Haushalts entweder legal-
illegal-scheißegal einspeist oder abgeregelt werden muss, wenn man nicht
speichert. Und dann kommt man eben prinzipiell nicht auf 100% Eigenverbrauch und
das ist m. b. M. n. auch gar nicht schlimm. Allenfalls in den Augen
irgendwelcher Theoretiker, die aus Prinzip in jeder Suppe ein Haar finden aber
schon gerne proklamieren, irgendwer müsse doch irgendwas tun, beispielsweise um
die Welt zu retten.

> > > Einen wirklich sehr guten Schätzwert bietet
> > > https://solar.htw-berlin.de/rechner/unabhaengigkeitsrechner/
> > > Der kommt mit meinen Daten auf geschätzte 78% Autarkie, 37%
> > > Eigenverbrauch und davon 15,7% Direktverbrauch.
> > Überrascht zumindest mich nicht und ist in meiner möglicherweise naiven
> > Anschauung kein Argument gegen PV
> Natürlich kein Argument gegen private PV, im Gegenteil.

So - und nun die erfreuliche Nachricht, dass PV ja nicht die einzige Option ist.
Oder Solarthermie, die es inzwischen sogar im Kombipaket gibt:

https://www.energie-experten.org/heizung/solarthermie/solarkollektoren/hybridkollektoren
https://dualsun.com/de/produkte/dualsun-spring/

Hindert Dich niemand dran, eine KleiWiAn unter 10m Höhe aufs Dach oder den
Vorgarten zu tun:

https://www.wochenblatt-dlv.de/feld-stall/energie/mini-windturbine-erzeugt-50-mehr-strom-solaranlage-570946
https://www.klein-windkraftanlagen.com/allgemein/niedersachsen-15-m-hohe-windanlagen-ab-2022-ohne-genehmigung-moeglich/
https://www.klein-windkraftanlagen.com/basisinfo/genehmigung-rechtliche-grundlagen/

, in einigen Bundesländern geht genehmigungsfrei noch mehr. Ja, ich weiß: Der
Rotmilan, der Stroboskopeffekt, Heulgeräusche, Elektrosmog, Infraschall.

Oder Du hast einen Bach, der über Dein Grundstück führt:

https://www.wasserkraft-bayern.de/TagederWasserkraft_2024_Wasserkraft_Goldachhof

Oder Du kannst Deinen Kleingartenverein für eine Mini-Biogasanlage begeistern:

https://www.agrarheute.com/energie/gas/mini-biogasanlage-fuer-garten-fuer-kleine-bauernhoefe-619050
https://www.renergon-biogas.com/mini-biogasanlage-mit-brennstoffzelle-rsd-xs/

Nur mit den privaten Nuklearprojekten wirds eventuell schwierig:
https://www.der-postillon.com/2023/04/atom-balkon.html
Die sind nur in Bayern genehmigungsfrei.

Volker

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-05-25 17:53 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-05-25 18:20 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-05-26 08:12 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2025-06-11 18:33 +0000
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-06-13 01:05 +0000
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-06-13 08:50 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-06-14 19:05 +0000
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-14 22:35 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-06-14 23:49 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-06-15 07:39 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ricardo Lang <Ricardo.Lang@habeck4chancellor.invalid> - 2025-06-15 11:53 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-15 10:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-15 11:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-16 22:20 +0200
              Speicher (was: Der Wärmepumpen-Wahnsinn) Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2025-06-16 09:15 +0200
                Re: Speicher (was: Der Wärmepumpen-Wahnsinn) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-16 23:18 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-15 10:06 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ricardo Lang <Ricardo.Lang@habeck4chancellor.invalid> - 2025-06-16 18:01 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-16 22:52 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-13 10:04 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-14 08:35 +0000
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-14 10:58 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-06-14 18:27 +0000
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-15 10:47 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-13 10:49 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-06-13 12:00 +0200
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-13 17:35 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-14 00:52 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-14 08:47 +0000
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-06-14 12:42 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-15 10:39 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2025-06-15 11:05 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-15 15:40 +0200
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-06-14 19:23 +0000
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-06-14 19:48 +0000
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-15 10:11 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-15 17:58 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-16 08:01 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-16 15:48 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-16 15:50 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-16 21:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-17 07:33 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-17 08:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-17 09:12 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-17 15:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-17 21:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-06-17 22:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-18 07:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-18 10:48 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-18 13:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-18 14:58 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2025-06-18 15:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-18 16:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-18 16:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-18 18:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-19 11:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-19 13:12 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-19 13:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-19 13:48 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-19 13:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-19 14:15 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-07-01 11:21 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-07-01 11:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-18 18:11 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-18 18:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-18 13:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-18 14:54 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-06-18 20:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-19 06:35 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-19 09:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-19 07:35 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-19 10:40 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-19 13:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-19 13:39 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-19 13:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-19 22:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-19 23:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-20 09:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-20 10:32 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-20 11:38 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-20 19:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-20 21:46 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-21 09:29 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-21 13:23 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-21 14:52 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-21 18:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-21 19:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-21 23:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-22 09:43 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-22 12:34 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-22 22:10 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-22 23:39 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-23 10:23 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-23 14:28 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-22 22:22 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-23 10:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-23 14:23 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-23 22:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-23 21:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-23 22:52 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-23 22:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-22 21:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-23 09:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-23 10:27 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-23 10:49 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-23 11:27 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-23 21:45 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-24 08:46 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-24 09:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-25 14:27 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-25 15:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Kalle <dosenfisch@t-online.de> - 2025-06-29 08:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-29 10:42 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 09:24 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-25 11:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 12:13 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-25 12:57 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 14:52 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-06-25 14:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 15:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-25 15:32 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 08:48 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-26 08:54 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 09:02 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-26 08:02 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 10:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-26 10:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 10:52 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-26 11:34 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 11:47 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-26 20:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-26 21:26 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-27 07:28 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-27 05:35 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-27 07:46 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-27 07:58 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-27 11:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-27 12:53 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-27 12:56 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-27 13:00 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-27 13:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-26 11:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-26 12:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-26 09:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-26 20:49 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-27 06:55 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-27 10:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-27 10:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-27 15:05 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-28 01:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-27 12:59 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-27 15:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-28 18:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-28 21:36 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-28 22:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-28 11:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-28 18:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-29 11:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-29 15:21 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-27 15:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-06-26 17:25 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-26 18:21 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-26 10:34 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-21 20:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-21 20:10 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-22 22:57 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-22 23:04 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-22 23:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 08:44 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-25 10:09 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-25 12:21 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-20 18:59 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-21 05:19 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-21 08:34 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-21 10:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-06-19 23:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-20 08:02 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-20 06:50 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernadette Karf <123_77.20.dg8wnx@xoxy.net> - 2025-07-07 18:17 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-07 20:40 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-07 21:09 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-07 22:06 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-08 07:51 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-08 08:56 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-07-08 10:12 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-07-08 10:37 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-08 16:40 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-07-08 20:10 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-08 15:20 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-08 16:36 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-07-08 16:54 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-08 16:58 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-07-08 18:18 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-08 18:50 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-08 22:30 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-07-09 21:28 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-07-08 22:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-08 22:16 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-06-19 09:08 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-06-19 10:07 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-06-17 10:39 +0000
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-06-17 13:41 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-17 22:54 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-06-11 22:29 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-06-12 13:41 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-25 19:14 +0200

csiph-web