Re: Schlanke E14-Lampen

From	Volker Bartheld <news2025@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Schlanke E14-Lampen
Date	2025-01-14 11:14 +0100
Message-ID	<876b4ea45412a9548a3540606e4751ef0a95f11d.camel@bartheld.net> (permalink)
References	(1 earlier) <428757ddaca200bbc75f79722b8d75e5dc109eda.camel@bartheld.net> <vm3en6$1u6v$1@solani.org> <vm3gti$k9ml$2@gwaiyur.mb-net.net> <vm433q$2162$1@solani.org> <vm4u66$r1ar$1@gwaiyur.mb-net.net>

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On Tue, 2025-01-14 at 06:54 +0100, Marcel Mueller wrote:
> Es hängt halt auch vom Anwendungsfall ab. Gerade die Sache mit der 
> Frequenz.

Ist halt auch wieder so ein Werbebullshit. "Flimmerfrei" bedeutet flimmerfrei.
Punkt. Egal, ob das Dingens nun mit 25Hz, 50Hz, 10kHz oder 100kHz seine
Helligkeit in relevantem Umfang ändert.

Wenn ich in der Schlosserwerkstatt stehe und auf der Drehbank 3000U/min
eingestellt habe, dann ist nicht nur eine Flimmerfrequenz von 50Hz ein Problem.
Sondern auch ganzzahlige Bruchteile und Vielfache davon. So ein Futter hat gerne
mal vier Backen, ein eingespannter Fräser acht Schneiden und ein Werkstück
soundsoviele Flächen. Da willst Du keinen Stroboskopeffekt. Und davon ab
erlauben es die ASR A3.4 auch nicht (Abschnitt 5.5 Flimmern oder Pulsation).

Mag in der repräsentativen 100k€-Küche eines Anlageberaters eher ein Fall für
"Schöner Wohnen" sein, ich fand die penetrant flimmernden Maiskolbenlampen in
meiner Dunstabzugshaube extrem irritierend. Bei der Verwendung eines Mixers,
eines Rührgeräts oder einfach nur, die quasi in der Luft eingefrorenen Bläschen
kochenden Wassers. Glücklicherweise sind die zwischenzeitlich beide verreckt,
brauchte ich also kein schlechtes Gewissen haben.

Die anderswo schon empfohlenen Philips Corepro LEDcandle E14 mit 6.5W und 806lm
flimmern nicht, jedenfalls habe ich mit der mir zur Verfügung stehenden
Meßausrüstung dafür keinerlei Anhaltspunkte.

> Während ohne bewegte Objekte die 100 Hz selbt bei Stroboskoplicht von
> niemandem wahrgenommen werden können, sind bei schnellen Bewegungen selbst
> einige kHz, wie sie bei etlichen LEDs zur Helligkeitssteuerung eingesetzt
> werden, ein Problem.

Genau so schaut es aus.

> Ich selbst habe bei meinen Bastelaktionen immer darauf geachtet, dass 
> die Ansteuerung quasi mit Gleichstrom erfolgt. Also Schaltfrequenz 
>  >50kHz und Ripple <10%. Das sieht man beim besten Willen nicht.

Sowas bei chinesischen Produkten zu kriegen, ist wie ein Roulettespiel. Da kann
man bei Produkt A des Herstellers B Erfolg haben, sechs Monate später gibt es
entweder Produkt A oder den Hersteller B nicht mehr. Bonuspunkte für die Option
A'/B', bei der sich interne Prozesse geändert haben und Du vom gleichen
Hersteller unter identischem Namen Ware mit anderen Specs kriegst.

Nach Osram *) bin ich über den Titel "Ledvance" froh. Da weiß ich gleich:
"Konsumerdreck, Finger weg.".

Volker

*) Die automotiven Ultra Life (https://www.amazon.de/dp/B004WB8AR8) taugen ganz
gut. Auch am Rüttelbock, der H4 normalerweise verschleißt wie Billy Bob Thornton
Frauen. Natürlich nicht "laser-blue" 1) mit "bis zu 1000% mehr Helligkeit" 2) 3)
zum Preis regulärer Leuchtmittel 4), mit vier Jahren Herstellergarantie 5) 6)
7)!

Aber verarschen kann ich mich bei Bedarf auch ganz gut selber.

1) Symbolbild.
2) Kann die Aufmerksamkeit von Kindern beeinträchtigen.
3) 1% der Testsamples unter streng geheimen Prüfbedingungen.
4) Nur solange Vorrat reicht.
5) Bei teilnehmenden Vertragspartnern.
6) Kosten für Retouren trägt der Kunde.
7) Bestimmungsgemäßer Gebrauch vorausgesetzt.

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Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-13 15:40 +0100
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      Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-13 18:01 +0100
        Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-13 23:12 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-14 06:54 +0100
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                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-14 20:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-14 20:12 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-14 22:38 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-15 06:27 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 11:18 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-15 21:15 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 11:04 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-15 20:29 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-16 11:03 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-16 14:26 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-01-16 15:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-16 16:08 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-16 16:22 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-16 16:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-01-16 17:49 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-18 10:08 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2025-01-18 10:55 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-17 14:53 +0100
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                Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-16 23:22 +0100
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                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-17 15:28 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-18 10:08 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-18 10:39 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-18 12:34 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-19 20:53 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-01-20 05:46 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-21 00:11 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-18 09:52 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-01-20 20:28 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-14 07:49 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-14 20:15 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-14 23:11 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-01-15 10:50 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-13 18:42 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-02-07 17:05 +0100
        Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-02-07 17:55 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-02-07 18:00 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-02-07 18:10 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-02-07 18:17 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-02-07 20:39 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-01-13 15:50 +0000
  Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-13 16:51 +0000
    Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-13 18:41 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-13 17:55 +0000
        Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-13 19:23 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-13 18:50 +0000
          Re: Schlanke E14-Lampen Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2025-01-13 21:00 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-14 10:40 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-14 13:36 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-14 13:39 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-14 14:56 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-14 17:30 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-21 08:16 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-21 10:42 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-21 12:31 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-22 13:42 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-22 13:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-24 17:49 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-24 17:59 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-24 20:04 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-01-13 18:32 +0100
    Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-13 23:34 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-01-14 09:24 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2025-01-15 10:41 +0100
    Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-15 13:56 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-17 15:07 +0100
        Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-17 21:15 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-19 10:37 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-19 12:38 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-19 13:34 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-19 21:15 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-20 09:35 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-20 12:13 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-20 16:33 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-21 00:15 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-21 09:10 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-21 12:42 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-21 17:26 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-21 17:34 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-21 22:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-22 05:53 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-22 11:24 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-22 10:33 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-22 12:01 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-22 15:10 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-22 15:22 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-22 17:58 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-22 21:04 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-23 06:19 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-23 12:12 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-22 19:54 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-22 20:38 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-23 06:23 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-01-23 10:10 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-22 09:34 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-22 11:17 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-22 21:45 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-22 22:39 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-23 10:57 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-23 20:22 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-24 10:40 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-25 00:16 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-26 10:46 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-23 10:53 +0100
                Windkraftvideo (was: Re: Schlanke E14-Lampen) Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2025-01-23 13:30 +0100
                Re: Windkraftvideo (was: Re: Schlanke E14-Lampen) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-23 13:58 +0100
                Re: Windkraftvideo Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2025-01-24 10:07 +0100
                Re: Windkraftvideo Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-24 10:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-23 20:32 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-24 10:19 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-15 15:12 +0100
    Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 15:22 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-15 17:56 +0100
        Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 19:00 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-01-15 21:04 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-16 13:42 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-01-16 21:08 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-16 17:01 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-16 19:57 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-17 08:51 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-17 11:38 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-21 17:00 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-02-05 22:41 +0100
    Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-02-06 00:57 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-02-06 14:56 +0100
        Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-02-06 15:13 +0100

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