Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #359093

Re: Schlanke E14-Lampen

From Volker Bartheld <news2025@bartheld.net>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Schlanke E14-Lampen
Date 2025-01-26 10:46 +0100
Message-ID <1d5e0811d5d6dba2e8a4639105fa97278e043d03.camel@bartheld.net> (permalink)
References (6 earlier) <20250122214538.10b214db@Achmuehle.WOR> <vmrohu$38ubm$1@gwaiyur.mb-net.net> <20250123202249.01904295@Achmuehle.WOR> <4b55e9cb28bdcde0d4aaa75aac62f955a56bbd29.camel@bartheld.net> <20250125001639.4e548c16@Achmuehle.WOR>

Show all headers | View raw


On Sat, 2025-01-25 at 00:16 +0100, Sieghard Schicktanz wrote:
> Du schriebst am Fri, 24 Jan 2025 10:40:47 +0100:
> > Lenk nicht ab.
> > Du hast in Message-ID: <20250122214538.10b214db@Achmuehle.WOR> und
> > implizit davor in Message-ID: <20250121225235.4967f8ca@Achmuehle.WOR>
> > bezweifelt, auf den zur Kamera- und Scannerkalibrierung verwendeten
> > Tafeln sowie den DIN-Karten zur Ermittlung des CRI wären dedizierte
> > Farbpatches drauf.
> Nicht direkt, sondern daß das _echte_ Violett-Töne sein müßten, mit einem
> Reflexionsspektrum hauptsächlich bei kürzeren Wellenlängen als Blau.

Ich habe keine DIN-Testtafel (wenn die genauso
teuer ist, wie die entsprechenden Nachschlagewerke, dann werde ich mir auch
zeitlebens keine anschaffen), sondern nur einen
https://calibrite.com/de/product/colorchecker-classic/, da gibt es einen lila
Patch mit der CIELab-Farbe 31 26-23, die mir durchaus authentisch erscheint.

Die Angabe eines Vektors im L*a*b*-Farbraum sagt natürlich nichts über die
spektrale Zusammensetzung dahinter aus und mangels...

> Hast Du da mal eine Spektralkurve zuzr Hand? Damit läßt sich das ja ganz
> einfach und eindeutig feststellen.

... Spektrometer kann ich Dir diese Frage auch nicht abschließend beantworten.
Aber vielleicht überzeugen Dich ja die Kurven des Classic Macbeth ColorChecker
(CCCR):

https://www.researchgate.net/figure/Spectral-curves-of-the-classic-Macbeth-ColorChecker-CCCR-divided-into-two-groups-of-12_fig4_263053145

Weiter unten im durchaus detaillierten Essay "Light, Color and Color Space":
https://www.scratchapixel.com/lessons/digital-imaging/colors/color-space.html
widmet man sich auch zwei Patches auf der Macbeth-Tafel. Die zwei auffälligen
Maxima sollten Dir nicht entgangen sein. Es gibt jedenfalls keinen Anschein von
CMY-Buckeln, auch wenn das Spektrum natürlich nicht einmal ansatzweise
monochromatisch ist. 

Könnte man mit modernen Leuchtdioden oder dichroitischen Filtern vielleicht
sogar hinbekommen, wäre aber m. M. n. nicht hilfreich, wegen der
Empfindlichkeitsunterschiede zwischen dem Bayer-Filter der Sensoren, die man zu
kalibrieren sucht und den Durchgangsmaxima der Filter, die die Bayer-Farben
evtl. nicht genau treffen.

Da schafft man sich dann hausgemachte Probleme, wie sie in der realen Welt bei
der Fotografie stark gesättigter, monochromatischer oder bei exotischen
Wellenlängen liegenden Motiven ohnehin auftreten.


In dieser realen Welt schaue ich mir ein Bild oder Clip meines Calibrite-
Checkers unter dem Licht einer halbwegs normkonformen Lichtquelle im Vektorskop
des Videoeditors an, erstelle mir mit Argyll ein ICC-Profil oder Korrektur-LUT
und das Ergebnis spricht für sich.

Volker

Back to de.sci.electronics | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar


Thread

Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-13 15:40 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-13 16:21 +0100
    Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-13 17:24 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-13 18:01 +0100
        Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-13 23:12 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-14 06:54 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-14 11:14 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-14 20:10 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-14 20:23 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-14 20:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-14 20:12 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-14 22:38 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-15 06:27 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 11:18 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-15 21:15 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 11:04 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-15 20:29 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-16 11:03 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-16 14:26 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-01-16 15:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-16 16:08 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-16 16:22 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-16 16:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-01-16 17:49 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-18 10:08 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2025-01-18 10:55 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-17 14:53 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-17 16:40 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-16 19:46 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-16 23:22 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-17 14:24 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-17 14:34 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-17 15:48 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-17 16:32 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-17 23:49 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-18 10:24 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-24 17:42 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-17 14:26 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-17 16:38 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-17 21:16 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-18 09:46 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-18 09:36 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-18 10:31 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-17 13:05 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-17 14:56 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-17 15:28 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-18 10:08 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-18 10:39 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-18 12:34 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-19 20:53 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-01-20 05:46 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-21 00:11 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-18 09:52 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-01-20 20:28 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-14 07:49 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-14 20:15 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-14 23:11 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-01-15 10:50 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-13 18:42 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-02-07 17:05 +0100
        Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-02-07 17:55 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-02-07 18:00 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-02-07 18:10 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-02-07 18:17 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-02-07 20:39 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-01-13 15:50 +0000
  Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-13 16:51 +0000
    Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-13 18:41 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-13 17:55 +0000
        Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-13 19:23 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-13 18:50 +0000
          Re: Schlanke E14-Lampen Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2025-01-13 21:00 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-14 10:40 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-14 13:36 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-14 13:39 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-14 14:56 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-14 17:30 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-21 08:16 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-21 10:42 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-21 12:31 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-22 13:42 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-22 13:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-24 17:49 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-24 17:59 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-24 20:04 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-01-13 18:32 +0100
    Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-13 23:34 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-01-14 09:24 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2025-01-15 10:41 +0100
    Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-15 13:56 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-17 15:07 +0100
        Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-17 21:15 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-19 10:37 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-19 12:38 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-19 13:34 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-19 21:15 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-20 09:35 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-20 12:13 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-20 16:33 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-21 00:15 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-21 09:10 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-21 12:42 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-21 17:26 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-21 17:34 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-21 22:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-22 05:53 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-22 11:24 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-22 10:33 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-22 12:01 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-22 15:10 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-22 15:22 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-22 17:58 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-22 21:04 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-23 06:19 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-23 12:12 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-22 19:54 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-22 20:38 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-01-23 06:23 +0000
                Re: Schlanke E14-Lampen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-01-23 10:10 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-01-22 09:34 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-22 11:17 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-22 21:45 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-22 22:39 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-23 10:57 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-23 20:22 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-24 10:40 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-25 00:16 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-26 10:46 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-23 10:53 +0100
                Windkraftvideo (was: Re: Schlanke E14-Lampen) Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2025-01-23 13:30 +0100
                Re: Windkraftvideo (was: Re: Schlanke E14-Lampen) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-23 13:58 +0100
                Re: Windkraftvideo Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2025-01-24 10:07 +0100
                Re: Windkraftvideo Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-24 10:52 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-23 20:32 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-24 10:19 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-15 15:12 +0100
    Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 15:22 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-15 17:56 +0100
        Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 19:00 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-01-15 21:04 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-16 13:42 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-01-16 21:08 +0100
          Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-16 17:01 +0100
            Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-16 19:57 +0100
              Re: Schlanke E14-Lampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-01-17 08:51 +0100
                Re: Schlanke E14-Lampen Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-17 11:38 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2025-01-21 17:00 +0100
  Re: Schlanke E14-Lampen "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-02-05 22:41 +0100
    Re: Schlanke E14-Lampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-02-06 00:57 +0100
      Re: Schlanke E14-Lampen "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> - 2025-02-06 14:56 +0100
        Re: Schlanke E14-Lampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-02-06 15:13 +0100

csiph-web