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Groups > de.sci.physik > #150815

Re: Massepunkte

From Carla Schneider <carla_schn@proton.me>
Newsgroups de.sci.physik
Subject Re: Massepunkte
Date 2023-09-22 14:44 +0200
Organization Mausgrau
Message-ID <650D8C23.12BFB293@proton.me> (permalink)
References (2 earlier) <Elektronenmass-20230920150941@ram.dialup.fu-berlin.de> <650BE521.DC63B821@proton.me> <Elektron-20230921080223@ram.dialup.fu-berlin.de> <650D58C6.BE7577A5@proton.me> <Energie-20230922110429@ram.dialup.fu-berlin.de>

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Stefan Ram wrote:
> 
> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> writes:
> >Kurze Laenge bedeutet hohe Energie, die man z.B. benoetigt um 2 Elektronen
> >so weit zu naehern.
> 
>   Die Gravitation, welche man bei Elementarteilchen normalerweise
>   ignorieren kann, könnte bei hohen Energien und/oder
>   sehr kleinen Abständen relevant werden, so daß man eine
>   Quantentheorie der Grundkräfte benötigen würde, die auch die
>   Gravitation mit einbezieht, um zu beschreiben, was passiert.

Aber nur wenn es Punktmassen gibt. Wenn man zwei Punktmassen 
nahe genug aneinander bringt koennte die die Gravitationsanziehung 
relevante Energie liefern. Ich vermute aber dass es gar keine Punktmassen gibt, nur 
Punktladungen, die Masse dagegen sitzt wie die Felder im Raum verteilt drum herum.
In dem Fall wird die Gravitation nie relevant.




> 
>   So vermuten manche, daß sich im sehr Kleinen die Topologie
>   der Raumzeit in eine Art von Schaum verändern könnte, oder
>   bei Konzentration von hoher Energie auf kleinem Raum kleine
>   schwarze Löcher entstehen könnten.

Ja bei einer Konzentration von absurd viel Energie auf kleinem Raum,
um viele groessenordnungen mehr als z.B. bei einem Proton.


> 
>   Es war mir lange Zeit nicht richtig bewußt, aber wenn man sich einmal
>   die klassische Gravitationskraft "GMm/r²" ansieht, dann steht da "r²"
>   im Nenner. Das heißt, daß diese Kraft nicht nur dann groß wird, wenn
>   eine der Massen M und m groß wird, sondern auch, wenn "r" klein wird!

So ist es, aber eben nur bei Punktmassen.
Beim Elektron waere das unterhalb des klassischen E-Radius eine negative 
Masse die mit kleiner werdendem Abstand  immer groesser wird.
Wenn man 2 Elektronen einander naehert muesste daher unterhalb eines gewissen 
Abstands die Abstossung groesser werden als rein nach der Elektrostatik,
wenn das hier stimmt:

https://en.wikipedia.org/wiki/Negative_mass
Aber mein Beispiel steht dort nicht...

> 
>   Bei der String-Theorie ergab sich, ohne daß man das reingesteckt
>   hatte, ein Teilchen mit einem Spin von 2 - genau den Spin, den
>   ein Graviton haben müßte. Deswegen sind manche so optimistisch,
>   daß die Spin-Theorie eine Theorie aller elementaren Kräfte
>   einschließlich der Gravitation liefern könnte.
Ist ja bisher nicht geschehen.

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Re: Massepunkte Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-18 23:30 +0200
  Re: Massepunkte Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2023-09-20 19:11 +0200
  Re: Massepunkte Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-21 08:39 +0200
    Re: Massepunkte Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-22 11:05 +0200
      Re: Massepunkte Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-22 14:44 +0200

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