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Re: compilador, um amigo

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Daniel Cerqueira <dan.list@brilhante.top> writes:

> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>
>> Daniel Cerqueira <dan.list@brilhante.top> writes:
>>
>>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>>
>>>> Daniel Cerqueira <dan.list@brilhante.top> writes:
>>>>
>>>>> Pena é a fragmentação que acontece quando uma nova linguagem tenta
>>>>> destronar Common Lisp, por serem tantas novas línguas. Se apenas todos
>>>>> os programadores conhecessem Common Lisp. Acho que assim, a escolha de
>>>>> qualquer programador seria mesmo o Common Lisp, devido às suas
>>>>> caracteristicas.
>>>>
>>>> Uma comunidade menor parece até mais interessante.  É uma vantagem Lisp
>>>> ser uma ilha.  A gente faz coisas maravilhosas que meio mundo não faz
>>>> ideia de como.
>>>
>>> Apesar de sim, ser bom nós fazermos coisas que meio mundo não faz ideia
>>> como, a quantidade de cérebros também importa. Aqui o C tem o monopólio.
>>> E esse monopólio devia de estar do lado de LISP.
>>
>> ``Devia'' num sentido pessoal seu.  A realidade viola o seu ``devia'', o
>> que significa que o mundo pensa diferente seja por qual razão for.
>> Considere que as coisas deveriam ser exatamente como são---esse é
>> ``devia'' rigoroso.  ``As coisas poderiam ser diferentes'' é uma
>> proposição contra-fatual.  Uma proposição contra-fatual é sempre
>> trivialmente verdadeira porque o que é falso trivialmente implica
>> qualquer coisa.
>
> Corretíssima. Certo, fica bem melhor "poderia".

Mas a observação não é estilística. :) É uma forma de ver as coisas que
se coaduna com a realidade.  ``Dever'' sugere necessidade, mas o mundo
não é necessariamente qualquer coisa; tudo no mundo é contingencial.
Contradições no mundo externo implicam que nosso modelo é inconsistente
(e não o contrário).

>>> O objetivo é: eu querer modificar um programa que tenho instalado no meu
>>> computador, e acontecer que esse programa ser escrito em Common Lisp.
>>> Isto é o que deveria de acontecer na maioria dos casos. Mas não acontece
>>> porque, a meu ver, as instituições de educação, a moda, e a
>>> auto-educação online estão virados para outras linguagens, que são menos
>>> poderosas! E mais difíceis de aprender!
>>
>> Também concordo plenamente.  Naturalmente ou não, o fato é que numa
>> população, existe os abaixo da média e os acima da média.  Seria bom
>> levantarmos a média, mas pra isso temos que trabalhar com os que estão
>> abaixo dela.  Está disposto a educar o mundo?
>>
>> Usando-me de proposições contra-fatuais, considere que se o mundo
>> enxergasse o valor de Lisp, talvez a inteligência do grupo fosse tão
>> grande que você seria um dos abaixo da média. :-) (Porque, afinal,
>> *qualquer* coisa poderia acontecer.)
>
> Não me sinto mal eu estando a baixo da média. 

Lol.  Nem eu.  Ao contrário---nunca gostei de trabalhar com gente pouco
inteligente.

> De fato, estou quando se compara com os membros da comunidade de
> programação em Lisp :-P

A comunidade Lisp é realmente fantástica nesse ponto.  É uma das maiores
razões pra se programar em Lisp.

> Se estou disposto a educar o mundo? Estou sim, ainda bem que perguntas.
>
> Estou a começar um projeto que vai estar no domínio lispclub.com em que
> o objetivo é ensinar pessoas Lisp (ou Common Lisp, ou Emacs Lisp). Vou
> trabalhar melhor neste projeto mais para o meio deste ano. Já temos um
> canal de IRC e tudo. Queres participar Patrícia?

Obrigado pelo convite.  Uma verdadeira resposta se quero participar só
viria com o tempo.  Você gostaria da minha ajuda como?  Em vez de IRC,
posso oferecer um servidor NNTP.

> O objetivo é ensinar Lisp, quer a programadores, quer a pessoas que
> nunca programáram.

E como vão funcionar essas aulas?

Você sabe que em 2019 apareceu o *primeiro* livro em português?

  Linguagem Lisp (``Primeiros passos com Common Lisp'')
  José Augusto N. G. Manzano, 2019, Propes Vivens, ISBN 978-85-923720-6-4
  https://clubedeautores.com.br/livro/linguagem-lisp
  https://github.com/J-AugustoManzano/livro_LISP/blob/main/Livro/Livro_LISP_Free.pdf  

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compilador, um amigo Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-01-29 20:44 -0300
  Re: compilador, um amigo Daniel Cerqueira <dan.list@brilhante.top> - 2024-02-07 15:43 +0000
    Re: compilador, um amigo Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-02-07 14:43 -0300
      Re: compilador, um amigo Daniel Cerqueira <dan.list@brilhante.top> - 2024-02-07 18:03 +0000
        Re: compilador, um amigo Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-02-08 19:26 -0300
          Re: compilador, um amigo Daniel Cerqueira <dan.list@brilhante.top> - 2024-02-09 13:03 +0000
            Re: compilador, um amigo Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-02-09 10:45 -0300
              Re: compilador, um amigo Daniel Cerqueira <dan.list@brilhante.top> - 2024-02-10 18:32 +0000
                Re: compilador, um amigo Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-02-11 12:31 -0300
                Re: compilador, um amigo Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-02-12 18:31 +0000
                Re: compilador, um amigo Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-02-13 13:35 -0300
                Re: compilador, um amigo Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-02-13 19:37 +0000
                Re: compilador, um amigo Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-02-15 11:59 -0300
                Re: compilador, um amigo Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-02-15 15:32 +0000
                Re: compilador, um amigo Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-02-15 15:32 -0300
                Re: compilador, um amigo Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-02-15 21:23 +0000
                Re: compilador, um amigo Nuno Silva <nunojsilva@invalid.invalid> - 2024-02-19 11:09 +0000
                Re: compilador, um amigo Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-02-19 09:51 -0300
                Re: compilador, um amigo Ninguém <usenet@rasparta.org> - 2024-02-12 20:03 +0000
                Re: compilador, um amigo Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-02-13 08:42 +0000

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