Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > fr.comp.sys.mac.programmation > #1892 > unrolled thread

Re: Question de logique

Started byRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
First post2020-11-16 20:02 +0100
Last post2020-11-17 21:49 +0100
Articles 20 on this page of 62 — 7 participants

Back to article view | Back to fr.comp.sys.mac.programmation

This discussion starts older than the indexed window; earlier articles aren't shown. The article labeled Started by below is the oldest one visible, not the original post.


Contents

  Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-16 20:02 +0100
    Re: Question de logique Ignarre sont sur une ile <infodiy@doityourself.byebye> - 2020-11-16 20:58 +0100
    Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-16 20:29 +0000
      Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-16 22:10 +0100
        Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-16 21:29 +0000
          Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-16 23:02 +0100
            Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-16 22:11 +0000
              Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-16 23:22 +0100
      Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-16 22:20 +0100
        Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-16 22:21 +0100
        Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-16 21:31 +0000
          Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-16 23:04 +0100
            Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-16 22:16 +0000
              Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-16 23:23 +0100
                Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-16 22:30 +0000
                  Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-17 21:34 +0100
                    Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-17 20:56 +0000
                      Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-17 22:13 +0100
                        Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-17 22:15 +0100
                          Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 11:08 +0100
                            Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 11:20 +0100
                              Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 11:32 +0000
                                Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-11-19 11:54 +0000
                                  Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 13:26 +0100
                                  Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 16:53 +0000
                                    Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 18:14 +0100
                                      Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 17:47 +0000
                                        Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 18:58 +0100
                                          Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) "Cops. satelitZz(ici la police spaciale)" <do@selfie.yourself> - 2020-11-22 21:50 +0100
                                    Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-11-19 20:41 +0100
                                      Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 20:53 +0000
                                        Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-11-19 23:37 +0100
                                          Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 23:59 +0000
                                            Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-11-20 09:20 +0100
                                              Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-20 17:44 +0000
                                Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 13:22 +0100
                            Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 11:31 +0000
                              Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 15:51 +0100
                                Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 17:06 +0000
                                  Re: Un boolean en position Null (Re: Question de logique) Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 18:15 +0100
                          Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 11:44 +0000
                            Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 15:54 +0100
                              Re: Question de logique Raspady <raspady@nowhere.invalid> - 2020-11-19 17:17 +0100
                                Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 17:57 +0100
                                Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 17:59 +0100
                              Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 17:13 +0000
                                Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 18:18 +0100
                                  Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 18:24 +0100
                                  Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 17:40 +0000
                                    Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 18:48 +0100
                        Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 11:43 +0000
                          Re: Question de logique pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-11-19 11:59 +0000
                            Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 13:19 +0100
                            Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 16:59 +0000
                              Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 18:05 +0100
                                Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 17:12 +0000
                                  Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 18:30 +0100
                                    Re: Question de logique Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2020-11-19 17:43 +0000
                                      Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-19 18:51 +0100
                    Re: Question de logique "Pousse m." <pmousse@email.club> - 2020-11-18 16:13 +0100
      Re: Question de logique Raspady <raspady@nowhere.invalid> - 2020-11-17 15:03 +0100
        Re: Question de logique Roi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr> - 2020-11-17 21:49 +0100

Page 3 of 4 — ← Prev page 1 2 [3] 4  Next page →


#1919

FromThomas Alexandre <none@no.invalid>
Date2020-11-19 11:44 +0000
Message-ID<5fb65a9e$0$6461$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#1912
Le Tue, 17 Nov 2020 22:15:41 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :

> Le 17/11/2020 à 22:13:44, Roi Dieu PurRê a écrit :
>> Le 17/11/2020 à 21:56:22, Thomas Alexandre a écrit :
>>> Le Tue, 17 Nov 2020 21:34:47 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>>>
>>>> Le 17/11/2020 à 00:06:08, Rambo a écrit :

>>>>> Il n'avouera jamais que pour la valeur null - qu'il s'est planté :-)
>>>> dans le langage que j'utilise [...]
>>>
>>> Bingo !
>>>
>>>
>> la notion du nil, du nul, est logiciel, un processeur ne peux pas avoir
>> une valeur nul dans ses registres, c'est du numérique et dans le
>> numérique c'est soit faux soit vrai pour un boolean et la plus petite
>> information est le boolean... les variables sont faite de boolean... 8
>> boolean pour un octet...
> 
> donc ce que tu affirme n'a pas de valeur absolu, tout dépend du langage
> de programmation...


> je n'est pas tort et toi non plus ;-)
> 
> on n'a fait un pat

Vous affirmiez de manière absolue que les nullable types n'existaient pas. 
Vous aviez tort.




-- 
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1926

FromRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
Date2020-11-19 15:54 +0100
Message-ID<5fb68732$0$24257$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1919
Le 19/11/2020 à 12:44:30, Thomas Alexandre a écrit :
> Le Tue, 17 Nov 2020 22:15:41 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
> 
>> Le 17/11/2020 à 22:13:44, Roi Dieu PurRê a écrit :
>>> Le 17/11/2020 à 21:56:22, Thomas Alexandre a écrit :
>>>> Le Tue, 17 Nov 2020 21:34:47 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>>>>
>>>>> Le 17/11/2020 à 00:06:08, Rambo a écrit :
> 
>>>>>> Il n'avouera jamais que pour la valeur null - qu'il s'est planté :-)
>>>>> dans le langage que j'utilise [...]
>>>>
>>>> Bingo !
>>>>
>>>>
>>> la notion du nil, du nul, est logiciel, un processeur ne peux pas avoir
>>> une valeur nul dans ses registres, c'est du numérique et dans le
>>> numérique c'est soit faux soit vrai pour un boolean et la plus petite
>>> information est le boolean... les variables sont faite de boolean... 8
>>> boolean pour un octet...
>>
>> donc ce que tu affirme n'a pas de valeur absolu, tout dépend du langage
>> de programmation...
> 
> 
>> je n'est pas tort et toi non plus ;-)
>>
>> on n'a fait un pat
> 
> Vous affirmiez de manière absolue que les nullable types n'existaient pas.
> Vous aviez tort.
> 
> 
> 
> 

c'est une question de subjectivité, moi dans les logiciels de 
développement que j'ai utilisé depuis mes 12 ans, ils ne sont pas 
nombreux, seul les pointeurs et handels peuvent avoir une valeur nil, 
pas les autre type de variable qui on une valeur par défaut qui est faux 
ou 0 ou vide pour les string...

-- 
   \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
   / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1927

FromRaspady <raspady@nowhere.invalid>
Date2020-11-19 17:17 +0100
Message-ID<rp65re$56m$1@gioia.aioe.org>
In reply to#1926
On 2020-11-19 14:54:42 +0000, Roi Dieu PurR said:

> c'est une question de subjectivité, moi dans les logiciels de 
> développement que j'ai utilisé depuis mes 12 ans, ils ne sont pas 
> nombreux, seul les pointeurs et handels peuvent avoir une valeur nil, 
> pas les autre type de variable qui on une valeur par défaut qui est 
> faux ou 0 ou vide pour les string...

NULL = nil = (uint64 *) 0, uint64 étant un unsigned integer sur 64 bits
mais on peut simplifier en NULL = nil = 0x0

La lecture d'un livre d'informatique pour les NULL ne peut pas nuire ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1929

FromRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
Date2020-11-19 17:57 +0100
Message-ID<5fb6a3e5$0$4021$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1927
Le 19/11/2020 à 17:17:52, Raspady a écrit :
> On 2020-11-19 14:54:42 +0000, Roi Dieu PurR said:
> 
>> c'est une question de subjectivité, moi dans les logiciels de 
>> développement que j'ai utilisé depuis mes 12 ans, ils ne sont pas 
>> nombreux, seul les pointeurs et handels peuvent avoir une valeur nil, 
>> pas les autre type de variable qui on une valeur par défaut qui est 
>> faux ou 0 ou vide pour les string...
> 
> NULL = nil = (uint64 *) 0, uint64 étant un unsigned integer sur 64 bits
> mais on peut simplifier en NULL = nil = 0x0
> 
> La lecture d'un livre d'informatique pour les NULL ne peut pas nuire ;-)
> 

j'ai pas trop compris et ça m’intéresse, tu veux dire que pour un 
integer le fait qu'il ai la valeur 0 veux dire qu'il est NULL ou NIL ?

dans le langage que j'utilise notamment pour développer MacEdelweiss, 
voilà comment ça ce présente :

dim IntTmp as Integer

en suite je l'utilise comme je veux

si je lit la valeur de IntTmp sans la modifier au préalable, j'aurait en 
retour la valeur 0...

et là tu veux me dire que dans le gargon informatique en faite il est 
NULL et NIL a la fois ?

si je veux incrémenter IntTmp de 1 sans l'avoir initalisé a une valeur, 
le résultat sera de IntTmp + 1

donc en partant du principe que je n'est pas besoin d'initialisé IntTmp 
pour l'utilisé si ça valeur par défaut me conviens donc 0, je ne 
considére pas que cette variable est nil...

c'est une variable valide qui a une valeur par défaut a ça déclaration...

pour moi le nil c'est quand un pointeur qui n'est rien d'autre qu'un 
integer qui pointe sur un bloque mémoire ne pointe sur rien...

quand je fait ça :

dim file as ItemFolder

si je lit file, j'ai nil

si je fait en suite :

file = new FolderItem

si ça ce passe bien j'ai pas nil, j'ai un pointeur sur l'objet

si j'ai nil c'est que la création de l'objet n'a pas fonctionné...

je fait la différence entre nul qui peut être 0 et nil...

dire que une variable non initialisé après ça déclaration est null dans 
le sens quelle est a zéro n'as rien d'extraordinaire pour moi, rien a 
voir avec le nil des pointeur et handel qui sont des variable 
particulière sur cette question...

donc si je comprend bien quand Thomas Alexandre disait que le boolean 
fraichement déclaré était en position nul ou null ou nil il voulais dire 
qu'il est réglé sur Faux... ???

tu parle du révélation ? :-D

-- 
   \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
   / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1931

FromRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
Date2020-11-19 17:59 +0100
Message-ID<5fb6a47f$0$4021$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1927
Le 19/11/2020 à 17:17:52, Raspady a écrit :
> On 2020-11-19 14:54:42 +0000, Roi Dieu PurR said:
> 
>> c'est une question de subjectivité, moi dans les logiciels de 
>> développement que j'ai utilisé depuis mes 12 ans, ils ne sont pas 
>> nombreux, seul les pointeurs et handels peuvent avoir une valeur nil, 
>> pas les autre type de variable qui on une valeur par défaut qui est 
>> faux ou 0 ou vide pour les string...
> 
> NULL = nil = (uint64 *) 0, uint64 étant un unsigned integer sur 64 bits
> mais on peut simplifier en NULL = nil = 0x0
> 
> La lecture d'un livre d'informatique pour les NULL ne peut pas nuire ;-)
> 

j'ai pas trop compris et ça m’intéresse, tu veux dire que pour un 
integer le fait qu'il ai la valeur 0 veux dire qu'il est NULL ou NIL ?

dans le langage que j'utilise notamment pour développer MacEdelweiss, 
voilà comment ça ce présente :

dim IntTmp as Integer

en suite je l'utilise comme je veux

si je lit la valeur de IntTmp sans la modifier au préalable, j'aurait en 
retour la valeur 0...

et là tu veux me dire que dans le gargon informatique en faite il est 
NULL et NIL a la fois ?

si je veux incrémenter IntTmp de 1 sans l'avoir initalisé a une valeur, 
le résultat sera de IntTmp + 1

donc en partant du principe que je n'est pas besoin d'initialisé IntTmp 
pour l'utilisé si ça valeur par défaut me conviens donc 0, je ne 
considére pas que cette variable est nil...

c'est une variable valide qui a une valeur par défaut a ça déclaration...

pour moi le nil c'est quand un pointeur qui n'est rien d'autre qu'un 
integer qui pointe sur un bloque mémoire ne pointe sur rien...

quand je fait ça :

dim file as ItemFolder

si je lit file, j'ai nil

si je fait en suite :

file = new FolderItem

si ça ce passe bien j'ai pas nil, j'ai un pointeur sur l'objet

si j'ai nil c'est que la création de l'objet n'a pas fonctionné...

je fait la différence entre nul qui peut être 0 et nil...

dire que une variable non initialisé après ça déclaration est null dans 
le sens quelle est a zéro n'as rien d'extraordinaire pour moi, rien a 
voir avec le nil des pointeur et handel qui sont des variable 
particulière sur cette question...

donc si je comprend bien quand Thomas Alexandre disait que le boolean 
fraichement déclaré était en position nul ou null ou nil il voulais dire 
qu'il est réglé sur Faux... ???

tu parle du révélation ? :-D

-- 
   \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
   / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1935

FromThomas Alexandre <none@no.invalid>
Date2020-11-19 17:13 +0000
Message-ID<5fb6a79c$0$13544$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#1926
Le Thu, 19 Nov 2020 15:54:42 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :

> Le 19/11/2020 à 12:44:30, Thomas Alexandre a écrit :

>> Vous affirmiez de manière absolue que les nullable types n'existaient
>> pas.
>> Vous aviez tort.

> c'est une question de subjectivité [...]

justement non.


-- 
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1938

FromRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
Date2020-11-19 18:18 +0100
Message-ID<5fb6a8ec$0$13571$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1935
Le 19/11/2020 à 18:13:00, Thomas Alexandre a écrit :
> Le Thu, 19 Nov 2020 15:54:42 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
> 
>> Le 19/11/2020 à 12:44:30, Thomas Alexandre a écrit :
> 
>>> Vous affirmiez de manière absolue que les nullable types n'existaient
>>> pas.
>>> Vous aviez tort.
> 
>> c'est une question de subjectivité [...]
> 
> justement non.
> 
> 

si, tu parle de ton logiciel de programmation, dans le miens c'est 
différant... c'est subjectif à l'outil utilisé...

Quand je tape NULL dans la recherche du langage référence de Xojo voilà 
ce que j'ai :

<https://prnt.sc/vmbmyg>

il n'en parle même pas du NULL

-- 
   \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
   / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1939

FromRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
Date2020-11-19 18:24 +0100
Message-ID<5fb6aa46$0$13571$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1938
Le 19/11/2020 à 18:18:36, Roi Dieu PurRê a écrit :
> Le 19/11/2020 à 18:13:00, Thomas Alexandre a écrit :
>> Le Thu, 19 Nov 2020 15:54:42 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>>
>>> Le 19/11/2020 à 12:44:30, Thomas Alexandre a écrit :
>>
>>>> Vous affirmiez de manière absolue que les nullable types n'existaient
>>>> pas.
>>>> Vous aviez tort.
>>
>>> c'est une question de subjectivité [...]
>>
>> justement non.
>>
>>
> 
> si, tu parle de ton logiciel de programmation, dans le miens c'est 
> différant... c'est subjectif à l'outil utilisé...
> 
> Quand je tape NULL dans la recherche du langage référence de Xojo voilà 
> ce que j'ai :
> 
> <https://prnt.sc/vmbmyg>
> 
> il n'en parle même pas du NULL
> 

ha si finalement ils en parle...

Variant.IsNull() As Boolean

Returns True if the Variant is Nil.

Var v As Variant

If v = Nil Then
   ...
End If

// OR you can write

If v.IsNull Then
   ...
End If

bon je vois pas trop à quoi ça peux me servir, mais effectivement ça 
reste à voir...

un exemple concret de l'utilise de la chose ?

-- 
   \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
   / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1941

FromThomas Alexandre <none@no.invalid>
Date2020-11-19 17:40 +0000
Message-ID<5fb6ae07$0$4018$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1938
Le Thu, 19 Nov 2020 18:18:36 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :

> Le 19/11/2020 à 18:13:00, Thomas Alexandre a écrit :
>> Le Thu, 19 Nov 2020 15:54:42 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>> 
>>> Le 19/11/2020 à 12:44:30, Thomas Alexandre a écrit :
>> 
>>>> Vous affirmiez de manière absolue que les nullable types n'existaient
>>>> pas.
>>>> Vous aviez tort.
>> 
>>> c'est une question de subjectivité [...]
>> 
>> justement non.
>> 
>> 
>> 
> si, tu parle de ton logiciel de programmation [...]

Je parle des langages qui gèrent le nullable types.
Et qui selon vous n'existent pas.

Vous aviez tort.



-- 
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1944

FromRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
Date2020-11-19 18:48 +0100
Message-ID<5fb6b00c$0$24279$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1941
Le 19/11/2020 à 18:40:23, Thomas Alexandre a écrit :
> Le Thu, 19 Nov 2020 18:18:36 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
> 
>> Le 19/11/2020 à 18:13:00, Thomas Alexandre a écrit :
>>> Le Thu, 19 Nov 2020 15:54:42 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>>>
>>>> Le 19/11/2020 à 12:44:30, Thomas Alexandre a écrit :
>>>
>>>>> Vous affirmiez de manière absolue que les nullable types n'existaient
>>>>> pas.
>>>>> Vous aviez tort.
>>>
>>>> c'est une question de subjectivité [...]
>>>
>>> justement non.
>>>
>>>
>>>
>> si, tu parle de ton logiciel de programmation [...]
> 
> Je parle des langages qui gèrent le nullable types.
> Et qui selon vous n'existent pas.
> 
> Vous aviez tort.
> 
> 
> 

oui j'ai eu tort je le reconnait d'autant plus que mon logiciel Xojo, 
les gèrent comme quoi j'en avais jamais entendu parler parce que j'en 
avais pas l'utilité, je vais voir a quoi ça peu servir et si ça peux me 
servir...

oui j'ai eu tort sur les métaphore, même si beaucoup ce trompe sur cette 
question et qu'il parle de métaphore alors qu'il s’agit d'une analogie...

maintenant est ce que j'ai trot a propos de l'athée qui croit que Dieu 
n'existe pas, je pense que non mais peut être que je me trompe pour 
certain athée...

finalement tu m'apprend des choses et moi je fait le difficile, je suis 
un dur d'oreilles analogiquement parlent :-)

maintenant sur la question des sciences occulte je pense que j'en sais 
plus que toi, mais ton savoir sur d'autres domaine est intéressent pour 
moi car c'est interactif... ce n'est pas comme chercher dans un moteur 
de recherche comme Google, c'est un dialogue...

donc après avoir écrit ce que tu viens de lire, je te le dis tu viens de 
remonter dans mon estime et que maintenant quand tu dira quelque chose 
je chercherait a comprendre plutôt que faire opposition...

en fait je réalise maintenant que j'ai de la chance que tu soit dans le 
groupe esoterisme mais je sais ,aussi que tu en m'a pas parler beaucoup 
de l'esoterisme, donc je me demande ce que tu viens y faire ? c'est moi 
qui t’intéresse ? ma personne ?

-- 
   \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
   / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1918

FromThomas Alexandre <none@no.invalid>
Date2020-11-19 11:43 +0000
Message-ID<5fb65a4d$0$6461$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#1911
Le Tue, 17 Nov 2020 22:13:44 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :

> Le 17/11/2020 à 21:56:22, Thomas Alexandre a écrit :
>> Le Tue, 17 Nov 2020 21:34:47 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>> 
>>> Le 17/11/2020 à 00:06:08, Rambo a écrit :

>>>> Il n'avouera jamais que pour la valeur null - qu'il s'est planté :-)
>>   
>>> dans le langage que j'utilise [...]
>> 
>> Bingo !
>> 
>> 
> la notion du nil, du nul, est logiciel,

Oui, ça s'appelle un langage de programmation et c'est une couche 
d'abstraction.

> un processeur ne peux pas avoir une valeur nul dans ses registres, c'est 
> du numérique et dans le numérique c'est soit faux soit vrai pour un
> boolean et la plus petite information est le boolean... les variables
> sont faite de boolean... 8 boolean pour un octet...

Ce qui n'empêche en rien d'**implémenter** un booléen à trois états 
(true,false,null), y compris en assembleur, patate.

Idem pour des float à +inf,-inf, NaN, etc ...


-- 
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1921

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2020-11-19 11:59 +0000
Message-ID<KJUwYNlo1k27-jBIdtvzn6PDY7w@jntp>
In reply to#1918
Le 19/11/2020 à 12:43, Thomas Alexandre a écrit :
> 
>> un processeur ne peux pas avoir une valeur nul dans ses registres, c'est 
>> du numérique et dans le numérique c'est soit faux soit vrai pour un
>> boolean et la plus petite information est le boolean... les variables
>> sont faite de boolean... 8 boolean pour un octet...
> 
> Ce qui n'empêche en rien d'**implémenter** un booléen à trois états 
> (true,false,null), y compris en assembleur, patate.
> 
> Idem pour des float à +inf,-inf, NaN, etc ...

Pour Inf et Nan ce n'est pas la même chose. La représentation binaire 
d'un float +/-Inf ou NaN est prévue par la norme IEEE 754, suivie par 
quasiment tout le monde aujourd'hui. Elle ne prévoit rien pour un 
éventuel Null. Pour les integer c'est encore "pire" : toutes les 
représentation binaires correspondent à un integer valide il me semble, 
donc ça ne peut passer que par une couche supplémentaire.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1922

FromRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
Date2020-11-19 13:19 +0100
Message-ID<5fb662d6$0$24277$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1921
Le 19/11/2020 à 12:59:13, pehache a écrit :
> Le 19/11/2020 à 12:43, Thomas Alexandre a écrit :
>>
>>> un processeur ne peux pas avoir une valeur nul dans ses registres, 
>>> c'est du numérique et dans le numérique c'est soit faux soit vrai 
>>> pour un
>>> boolean et la plus petite information est le boolean... les variables
>>> sont faite de boolean... 8 boolean pour un octet...
>>
>> Ce qui n'empêche en rien d'**implémenter** un booléen à trois états 
>> (true,false,null), y compris en assembleur, patate.
>>
>> Idem pour des float à +inf,-inf, NaN, etc ...
> 
> Pour Inf et Nan ce n'est pas la même chose. La représentation binaire 
> d'un float +/-Inf ou NaN est prévue par la norme IEEE 754, suivie par 
> quasiment tout le monde aujourd'hui. Elle ne prévoit rien pour un 
> éventuel Null. Pour les integer c'est encore "pire" : toutes les 
> représentation binaires correspondent à un integer valide il me semble, 
> donc ça ne peut passer que par une couche supplémentaire.
> 

je pense que Thomas Alexandre ne connait pas le fonctionnement d'un 
processeur et qu'il a appris a l'école la programmation comme beaucoup 
qui on ce parcourt, il répète ce qu'il on appris sans ce poser de 
question, j'ai mon frère par exemple qui est ingénieur en informatique 
il m'affirme que un string est une chaine de pointeurs qui pointe chacun 
sur un caractère en mémoire, sur le plan de la logique c'est complément 
absurde et sur le plan technique ça l'est aussi, mais lui il a appris la 
programmation a l'école et a l’école il semblerait que on apprend pas 
tout et on ne ce pose pas toutes les questions...

j'ai commencé l'assembleur sur un Z80 et j'ai jamais vu un boolean 
avoirs autres valeurs que vrai ou faux, c'est même techniquement 
impossible autrement... alors quand on me dis que un boolean peut avoir 
la valeur nul ce ne peut être qu'une option du compilateur a la 
compilation et non a l’exécution mais pour le processeur un boolean nul 
ça n'existe pas...

-- 
   \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
   / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1930

FromThomas Alexandre <none@no.invalid>
Date2020-11-19 16:59 +0000
Message-ID<5fb6a45f$0$13544$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#1921
Le Thu, 19 Nov 2020 11:59:13 +0000, pehache a écrit :

> Le 19/11/2020 à 12:43, Thomas Alexandre a écrit :
>> 
>>> un processeur ne peux pas avoir une valeur nul dans ses registres,
>>> c'est du numérique et dans le numérique c'est soit faux soit vrai pour
>>> un boolean et la plus petite information est le boolean... les
>>> variables sont faite de boolean... 8 boolean pour un octet...
>> 
>> Ce qui n'empêche en rien d'**implémenter** un booléen à trois états
>> (true,false,null), y compris en assembleur, patate.
>> 
>> Idem pour des float à +inf,-inf, NaN, etc ...
> 
> Pour Inf et Nan ce n'est pas la même chose.

De la même manière que "null" n'est pas mathématiquement un booléen, inf 
n'est mathématiquement pas un float (ce n'est même pas un réel).

La similitude s'arrête là.

> La représentation binaire
> d'un float +/-Inf ou NaN est prévue par la norme IEEE 754, suivie par
> quasiment tout le monde aujourd'hui.

Absolument.

> Elle ne prévoit rien pour un éventuel Null.

La représentation binaire en elle-même, effectivement.

Ça n'empêche pas d'avoir du nullable float en PHP, Python ou JS.

> Pour les integer c'est encore "pire" : toutes les
> représentation binaires correspondent à un integer valide il me semble,
> donc ça ne peut passer que par une couche supplémentaire.

Absolument.



-- 
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1932

FromRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
Date2020-11-19 18:05 +0100
Message-ID<5fb6a5f2$0$4021$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1930
Le 19/11/2020 à 17:59:11, Thomas Alexandre a écrit :
> Le Thu, 19 Nov 2020 11:59:13 +0000, pehache a écrit :
> 
>> Le 19/11/2020 à 12:43, Thomas Alexandre a écrit :
>>>
>>>> un processeur ne peux pas avoir une valeur nul dans ses registres,
>>>> c'est du numérique et dans le numérique c'est soit faux soit vrai pour
>>>> un boolean et la plus petite information est le boolean... les
>>>> variables sont faite de boolean... 8 boolean pour un octet...
>>>
>>> Ce qui n'empêche en rien d'**implémenter** un booléen à trois états
>>> (true,false,null), y compris en assembleur, patate.
>>>
>>> Idem pour des float à +inf,-inf, NaN, etc ...
>>
>> Pour Inf et Nan ce n'est pas la même chose.
> 
> De la même manière que "null" n'est pas mathématiquement un booléen, inf
> n'est mathématiquement pas un float (ce n'est même pas un réel).
> 
> La similitude s'arrête là.
> 
>> La représentation binaire
>> d'un float +/-Inf ou NaN est prévue par la norme IEEE 754, suivie par
>> quasiment tout le monde aujourd'hui.
> 
> Absolument.
> 
>> Elle ne prévoit rien pour un éventuel Null.
> 
> La représentation binaire en elle-même, effectivement.
> 
> Ça n'empêche pas d'avoir du nullable float en PHP, Python ou JS.
> 
>> Pour les integer c'est encore "pire" : toutes les
>> représentation binaires correspondent à un integer valide il me semble,
>> donc ça ne peut passer que par une couche supplémentaire.
> 
> Absolument.
> 
> 
> 

donc on en reviens a ce dire que si tu a une deux chevaux et quelle ne 
dépasse pas les 100Kmh tu va dire que toutes les voitures ne dépasse pas 
les 100Kmh ? là tu me parle d'une particularité de langage lier a ton 
outils de dévelopmeent, moi quand je déclare un Integer je peut 
l'utilisé tel quelle sans l'initalisé si ça valeur inital apres 
déclaration qui est 0 par defaut me conviens...

-- 
   \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
   / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1934

FromThomas Alexandre <none@no.invalid>
Date2020-11-19 17:12 +0000
Message-ID<5fb6a76b$0$13544$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#1932
Le Thu, 19 Nov 2020 18:05:54 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :

> donc on en reviens a ce dire que si tu a une deux chevaux et quelle ne
> dépasse pas les 100Kmh tu va dire que toutes les voitures ne dépasse pas
> les 100Kmh ?

Vous affirmez qu'il est impossible qu'une variable booléenne en 
informatique ait une autre valeur que true ou false.

Or : https://en.wikipedia.org/wiki/Nullable_type

L'analogie s'applique à vous, ma patate : "le langage que j'utilise 
n'implémente pas les nullable types donc aucun langage ne les implémente".



-- 
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1940

FromRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
Date2020-11-19 18:30 +0100
Message-ID<5fb6abcb$0$13567$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1934
Le 19/11/2020 à 18:12:11, Thomas Alexandre a écrit :
> Le Thu, 19 Nov 2020 18:05:54 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
> 
>> donc on en reviens a ce dire que si tu a une deux chevaux et quelle ne
>> dépasse pas les 100Kmh tu va dire que toutes les voitures ne dépasse pas
>> les 100Kmh ?
> 
> Vous affirmez qu'il est impossible qu'une variable booléenne en
> informatique ait une autre valeur que true ou false.
> 
> Or : https://en.wikipedia.org/wiki/Nullable_type
> 
> L'analogie s'applique à vous, ma patate : "le langage que j'utilise
> n'implémente pas les nullable types donc aucun langage ne les implémente".
> 
> 
> 

je viens de voir de la doc dessus Xojo en prend compte, mais je ne 
connaissait pas du tout ce truc, je ne vois pas trop a quoi ça peux 
servir, enfin bon, je pense que je n'est pas compris de quoi tu parle 
parce que je ne connaissait pas du tout ça... j'y jetterait un oeil 
dessus ça peux me servir... c'était un mal entendu de ma part...


-- 
   \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
   / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1942

FromThomas Alexandre <none@no.invalid>
Date2020-11-19 17:43 +0000
Message-ID<5fb6aeb7$0$4018$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1940
Le Thu, 19 Nov 2020 18:30:44 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :

> Le 19/11/2020 à 18:12:11, Thomas Alexandre a écrit :
>> Le Thu, 19 Nov 2020 18:05:54 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>> 
>>> donc on en reviens a ce dire que si tu a une deux chevaux et quelle ne
>>> dépasse pas les 100Kmh tu va dire que toutes les voitures ne dépasse
>>> pas les 100Kmh ?
>> 
>> Vous affirmez qu'il est impossible qu'une variable booléenne en
>> informatique ait une autre valeur que true ou false.
>> 
>> Or : https://en.wikipedia.org/wiki/Nullable_type
>> 
>> L'analogie s'applique à vous, ma patate : "le langage que j'utilise
>> n'implémente pas les nullable types donc aucun langage ne les
>> implémente".

> je viens de voir de la doc dessus Xojo en prend compte, mais je ne
> connaissait pas du tout ce truc,[...]

Vous croyiez avoir raison mais vous aviez tort.



-- 
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1945

FromRoi Dieu PurRê <contact@meta-science.fr>
Date2020-11-19 18:51 +0100
Message-ID<5fb6b0c8$0$24279$426a34cc@news.free.fr>
In reply to#1942
Le 19/11/2020 à 18:43:19, Thomas Alexandre a écrit :
> Le Thu, 19 Nov 2020 18:30:44 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
> 
>> Le 19/11/2020 à 18:12:11, Thomas Alexandre a écrit :
>>> Le Thu, 19 Nov 2020 18:05:54 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>>>
>>>> donc on en reviens a ce dire que si tu a une deux chevaux et quelle ne
>>>> dépasse pas les 100Kmh tu va dire que toutes les voitures ne dépasse
>>>> pas les 100Kmh ?
>>>
>>> Vous affirmez qu'il est impossible qu'une variable booléenne en
>>> informatique ait une autre valeur que true ou false.
>>>
>>> Or : https://en.wikipedia.org/wiki/Nullable_type
>>>
>>> L'analogie s'applique à vous, ma patate : "le langage que j'utilise
>>> n'implémente pas les nullable types donc aucun langage ne les
>>> implémente".
> 
>> je viens de voir de la doc dessus Xojo en prend compte, mais je ne
>> connaissait pas du tout ce truc,[...]
> 
> Vous croyiez avoir raison mais vous aviez tort.
> 
> 
> 

oui je croyait comme quoi on peu croire sans le savoir en passant 
savoir... c'est valable pour l'athée comme pour tout autre personne...

c'est gênant mais c'est ce qui permet la diversité, on en apprend des 
erreurs :-) moi je vois ça comme un exercice de réflexion, nos echange 
nous on permis de réflechire et de développer nos propre connaissance et 
surtout la manière de les transmettre...

-- 
   \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
   / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#1913

From"Pousse m." <pmousse@email.club>
Date2020-11-18 16:13 +0100
Message-ID<rp3dls$pr4$1@gioia.aioe.org>
In reply to#1908
Le 17/11/20 à 21:34, Roi Dieu PurRê a écrit :
> Le 17/11/2020 à 00:06:08, Rambo a écrit :
>> Thomas Alexandre wrote on 16-11-20 23:30:
>>> Le Mon, 16 Nov 2020 23:23:35 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>>>
>>>> Le 16/11/2020 à 23:16:44, Thomas Alexandre a écrit :
>>>>> Le Mon, 16 Nov 2020 23:04:34 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>>>>>
>>>>>> Le 16/11/2020 à 22:31:53, Thomas Alexandre a écrit :
>>>>>>> Le Mon, 16 Nov 2020 22:20:03 +0100, Roi Dieu PurRê a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>>> Le 16/11/2020 à 21:29:33, Thomas Alexandre a écrit :
>>>>>>>>>> nul est utilisé que pour les pointeur et les handle...
>>>>>>>>> Faux :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Nullable types are a feature of some programming languages which
>>>>>>>>> allow
>>>>>>>>>      the value to be set to the special value NULL instead of the
>>>>>>>>>      usual
>>>>>>>>> possible values of the data type"
>>>>>>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Nullable_type
>>>>>>>> Remarque : en JavaScript, undefined est la valeur par défaut des
>>>>>>>> variables, qui marque l'inexistence de la donnée. Elle se distingue
>>>>>>>> ainsi de la valeur null qui marque explicitement l'absence de la
>>>>>>>> donnée.
>>>>>>>> Ces deux valeurs pourront entraîner les mêmes erreurs si elles sont
>>>>>>>> utilisées à la place d'une donnée valide.
>>>>>>> Vous savez lire finalement.
>>>>>> undefined, n'est pas null...
>>>>> En JS.
>>>>>
>>>>>> donc ton exemple est faux...
>>>>> J'ai donné un exemple ? Si oui c'était en PHP et manque de pot ...
>>>> non tu as donné une liste de langage en affirment qu'il le faisait 
>>>> tous,
>>> Tous les langages de la liste implémentent un Nullable Type, patate.
>>>
>>> JS aussi, patate, en plus d'un undefined, patate.
>>>
>>> Vous affirmez des conneries, je vous colle la page wikipedia qui va
>>> bien quoi ? dix fois ? et vous voulez encore avoir raison et bavasser
>>> sans fin pour montrer que vous avez raison de bien avoir tort.
>>>
>>>> alors que tu ne connait même pas la particularité des langage que
>>>> j'utilise et qui font exception...
>>> Vous affirmez des conneries, je vous colle la page wikipedia qui va
>>> bien quoi ? dix fois ? et vous voulez encore avoir raison et bavasser
>>> sans fin pour montrer que vous avez raison de bien avoir tort.
>>>> espèce de Viper a mettre sur le fil vert...
>>> Cheuqui, un an qu'on l'attend.
>>>
>>> Vous affirmez des conneries, je vous colle la page wikipedia qui va
>>> bien quoi ? dix fois ? et vous voulez encore avoir raison et bavasser
>>> sans fin pour montrer que vous avez raison de bien avoir tort.
>>>
>>>>>>>> dans le langage que j'utilise pour [....]
>>>>>>> On s'en fout.
>>>>>>>
>>>>>> hein ?
>>>>> On s'en fout.
>>>>>
>>>>> Vous affirmez des conneries, je vous colle la page wikipedia qui va
>>>>> bien quoi ? dix fois ? et vous voulez encore avoir raison et bavasser
>>>>> sans fin pour montrer que vous avez raison de bien avoir tort.
>>> Vous affirmez des conneries, je vous colle la page wikipedia qui va
>>> bien quoi ? dix fois ? et vous voulez encore avoir raison et bavasser
>>> sans fin pour montrer que vous avez raison de bien avoir tort.
>>>
>> Il n'avouera jamais que pour la valeur null - qu'il s'est planté :-)
> 
> dans le langage que j'utilise avec Xojo, si je déclare une variable 
> Boolean avec dim variable as boolean, je peux utiliser cette variable 
> sans l'initialisé et elle a pour valeur faux...
> 
> mais comme vous êtes toujours de mauvaise foi vous allez me dire que je 
> dis des conneries ?
> 
tu joues au légo avec ton compilateur à la ramasse, t'aurais mieux fais 
de faire du C c'est toujours d'actualité -> si à 30 ans t'écris pas en C 
t'as raté ta vie.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 3 of 4 — ← Prev page 1 2 [3] 4  Next page →

Back to top | Article view | fr.comp.sys.mac.programmation


csiph-web