Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?

From	Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de>
Newsgroups	de.soc.recht.misc
Subject	Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?
Date	2025-11-10 12:51 +0000
Organization	Andernorts
Message-ID	<mne5efFecbrU1@mid.dfncis.de> (permalink)
References	<mm6s31FookrU1@mid.individual.net> <10es88q$3s61l$1@dont-email.me> <slrn10h3gn9.4rk.amk@msgid.krell.zikzak.de> <965c2a9d-4a10-94fd-d080-72f22c273978@email.de>

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Helmut Richter schrieb 

> On Mon, 10 Nov 2025, Andreas M. Kirchwitz wrote:
>> Gewissermaßen ist der Zwang zum digitalen Euro eine Abschaffung
>> des Bargelds, denn wenn das Anbieten einer Methode immer garantiert
>> ist, werden alle sich darauf konzentrieren, weil's ja immer geht.
>> Andere Methoden anzubieten, wäre dann wirtschaftlich unsinnig.
> 
> Das ist ein Spezialfall des sog. Digitalzwangs: jeder Bürger ist 
> verpflichtet, bestimmte Hardware und Software mit sich zu führen, 
> weil ihm sonst manche Dienste verweigert werden. Ein Beispiel war 
> das De-Ticket der Bahn, das man nur digital bestellen konnte, und 
> wer die Gerätschaft nicht hatte, musste eben den Einzelticket-Preis 
> zahlen. 

Das D-Ticket ist kein "De-Ticket der Bahn". Man bekommt es an 
etlichen Stellen in Gestalt einer Chip-Karte und kann damit 
ohne "die Gerätschaft" fahren. Mache ich so. 

> Oder Zuschüsse für Baumaßnahmen zur Energieeinsparung, die 
> ausdrücklich nur digital beantragt werden können; eingesandte 
> Formulare werden nicht bearbeitet. 

Wo bekommt man denn die Formulare her, die für eine Einsendung 
erforderlich sind? 

> In diesen Fällen kann man sich helfen, wenn man jemanden kennt, 
> der die Gerätschaft besitzt. 

Reicht da nicht ein Rechner mit Internet-Zugang? Braucht 
man dafür tatsächlich "die Gerätschaft"? 

> Aber jeden Einkauf und jeden Restaurantbesuch so zu gestalten, 
> dass der Anbieter auch auf digitaler Bezahlung bestehen kann, 
> ist eine ganz andere Nummer. 

Fällt Zahlung per Karte nicht unter digitale Bezahlung? 

> Noch’n Beispiel für Digitalzwang: in München gibts eine 
> Park-App (statt Parkuhr), die recht praktisch wäre, wenn 
> sie funktionöre. Aber nach jedem automatischen Upgrade 
> verlangt sie neu die Eingabe aller Daten, manchmal (nicht 
> immer) einschließlich der Akzeptanz aller Vertragsbedingungen, 
> die man schnell lesen muss, bevor die Politesse einen 
> aufschreibt. Und jetzt verlangt sie zwingend den Umstieg auf 
> die neue Version, die es für mein Smartphone nicht mehr gibt: 
> wer nicht alle fünf Jahre ein neues Smartphone kauft, braucht 
> auch keinen bewirtschafteten Parkplatz am Straßenrand zu 
> benutzen. 

Hinsichtlich der verbreiteten Obsoleszentierung technischer 
Geräte allgemein und insbesondere der von Smartphones stimme 
ich völlig zu. 

Geht aber auch ohne. <https://www.handyparken-muenchen.de/>: 

| Für den Fall, dass die HandyParken München-App zu einem Zeitpunkt 
| nicht verfügbar sein sollte oder ein anderes technisches Problem 
| mit Ihrem Smartphone besteht, sind Sie verpflichtet, auf einem 
| anderen Weg einen Parkschein zu kaufen. 

Hans

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                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 12:55 +0100
                Digitale Personenbeförderungstickets, erhöhte Bearbeitungsgebühr bei nicht funktionierender Mobilfunkverbindung (Was: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?) Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-11-16 08:29 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 12:52 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-15 16:13 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 19:04 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-15 19:21 +0000
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                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-18 17:47 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-18 23:04 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-16 14:22 +0100
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                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-17 11:06 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-11-19 23:35 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-24 23:49 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-25 08:35 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-25 23:02 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-26 17:18 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-25 10:28 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-25 11:43 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-25 23:03 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-26 17:18 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-28 09:40 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-16 13:38 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:36 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:32 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-15 00:15 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-15 01:21 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-11-15 10:30 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-15 15:39 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2025-11-15 18:00 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:40 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 18:24 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 20:34 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:39 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Michael 'Mithi' Cordes <news@2025-01.dvd-welt.de> - 2025-11-15 13:06 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-15 16:03 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Tim Landscheidt <tim@tim-landscheidt.de> - 2025-11-16 01:36 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-16 14:34 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-15 12:59 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 15:25 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:42 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-17 11:07 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-13 12:52 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 15:23 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-15 20:09 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:44 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Nomen Nescio <nomen@nescio.invalid> - 2025-11-15 15:23 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-13 12:50 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-13 15:24 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-14 16:36 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Michael 'Mithi' Cordes <news@2025-01.dvd-welt.de> - 2025-11-14 16:44 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-15 00:15 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-15 10:33 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:54 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-15 01:14 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 17:21 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 15:26 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Michael 'Mithi' Cordes <news@2025-01.dvd-welt.de> - 2025-11-15 15:32 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-15 15:36 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-15 16:16 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 16:25 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-15 18:15 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 20:36 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-15 22:02 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-16 09:42 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-15 20:14 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-16 09:47 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-16 15:05 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-16 15:22 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-16 16:23 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-16 16:57 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 12:08 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 12:04 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Michael 'Mithi' Cordes <news@2025-01.dvd-welt.de> - 2025-11-15 17:32 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-15 15:57 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-15 18:20 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 12:13 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-15 20:11 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2025-11-15 19:23 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 20:35 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-15 16:13 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-15 20:13 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-16 09:08 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-16 15:08 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-16 15:46 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-16 16:09 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-16 16:37 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-16 17:36 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-17 11:10 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-17 13:53 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-17 13:31 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 20:37 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:58 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Tim Landscheidt <tim@tim-landscheidt.de> - 2025-11-14 21:02 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-15 13:03 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 13:03 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-15 20:04 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Michael 'Mithi' Cordes <news@2025-01.dvd-welt.de> - 2025-11-15 23:19 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-16 09:12 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 12:19 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-11-13 15:47 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-13 20:16 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-14 16:45 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 18:29 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 20:38 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-16 13:41 +0100
              Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-12 01:43 +0000
                [OT] "Appzwang" D-Ticket (Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?) Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2025-11-12 23:07 +0000
                Re: [OT] "Appzwang" D-Ticket (Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?) "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-13 11:44 +0000
                Re: [OT] "Appzwang" D-Ticket Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 12:22 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-13 10:00 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2025-11-13 12:03 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-13 15:20 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-13 12:54 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-13 15:18 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-14 16:40 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2025-11-13 16:14 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-13 18:23 +0100
              Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:12 +0000
            Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:03 +0000
              Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-16 13:25 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Matthias Opatz <invalid@invalid.invalid> - 2025-11-24 15:10 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-24 16:59 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-24 22:48 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-25 11:00 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-25 10:04 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-25 11:53 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-25 16:18 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-25 15:30 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-26 12:09 +0100
                EBE durch Verwaltungsakt? (war: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-26 11:27 +0000
                Re: EBE durch Verwaltungsakt? (war: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?) Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-27 09:16 +0100
                Re: EBE durch Verwaltungsakt? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-27 08:23 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-26 17:21 +0100
                Ermeassigte EBE (war: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-27 08:17 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-27 09:51 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-28 08:32 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-28 11:19 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-28 10:48 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Tim Landscheidt <tim@tim-landscheidt.de> - 2025-11-28 11:24 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Tim Landscheidt <tim@tim-landscheidt.de> - 2025-11-28 11:24 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-28 12:29 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-28 19:17 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-28 19:31 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-28 20:04 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-29 09:04 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Michael 'Mithi' Cordes <news@2025-01.dvd-welt.de> - 2025-11-28 20:13 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2025-11-28 19:23 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-28 22:34 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2025-11-28 23:19 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-29 00:28 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2025-11-28 23:58 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-29 12:01 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-29 09:04 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-29 09:02 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-29 11:13 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-29 11:42 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-29 10:52 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-11-29 13:03 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-29 11:06 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-29 10:20 +0000
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-29 12:04 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-29 12:55 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-24 16:22 +0100
          Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-16 11:00 +0000
        Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2025-11-10 12:51 +0000
          Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Helmut Richter <hr.usenet@email.de> - 2025-11-10 15:08 +0100
            Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-10 15:32 +0100
            Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2025-11-10 15:03 +0000
            Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 16:27 +0100
              [OT] Maestro (war schon [OT]: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?) Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2025-11-10 19:16 +0000
                Re: [OT] Maestro (war schon [OT]: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe?) Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-10 20:52 +0100
            Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-11-13 20:45 +0100
        Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 16:16 +0100
          Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-10 18:56 +0100
            Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-10 19:15 +0100
              Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-11 10:28 +0100
            Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-10 19:40 +0100
            Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Detlef Meißner <vonnewsgroup@de-meissner.de> - 2025-11-10 20:55 +0100
              Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-11 00:10 +0100
            Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-11 19:36 +0100
              Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-11 21:10 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-12 14:46 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-12 18:58 +0100
                Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Rainer Freis <rainer_freis@web.de> - 2025-11-13 12:45 +0100
    Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Alf der Kleine <gogoki5126@cgbird.com> - 2025-11-10 12:30 +0100
      Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 16:28 +0100
        Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-11 19:45 +0100
          Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-11 21:23 +0100
          Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-12 11:07 +0100
          Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-11-16 11:21 +0100
  Re: IBAN-Namenkontrolle - welche Gruppe? Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2025-11-10 09:45 +0100

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