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Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand?

Started byRohwedder <arnim.rohwedder@mail.de>
First post2021-07-03 09:32 +0200
Last post2021-07-09 19:03 +0200
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  Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Rohwedder <arnim.rohwedder@mail.de> - 2021-07-03 09:32 +0200
    Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel  mitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-03 11:31 +0200
    Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-03 14:38 +0200
      Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-03 14:43 +0200
        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-03 14:59 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel  mitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-03 15:05 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-03 15:04 +0200
      Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Rohwedder <arnim.rohwedder@mail.de> - 2021-07-03 18:54 +0200
        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-03 19:08 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-03 19:21 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:09 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-07 18:51 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:56 +0200
                  Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-07 19:02 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel  mitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-03 20:51 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-03 20:52 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-03 20:59 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen  KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-04 00:35 +0200
        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-03 19:35 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-03 19:38 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-05 00:17 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-05 00:27 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-07 12:45 +0200
        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-03 19:46 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-03 20:00 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-03 20:03 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:11 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Wilhelm Semmelmann <willy@sogetthis.com> - 2021-07-03 20:27 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-03 20:33 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Rohwedder <arnim.rohwedder@mail.de> - 2021-07-03 21:31 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-03 21:35 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-03 22:21 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel  mitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-04 00:29 +0200
                  Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-04 00:37 +0200
                    Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-04 01:56 +0200
                    Re: Entadestrom eines unendlich langen  KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-04 07:25 +0200
                      Re: Entadestrom eines unendlich langen KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Rohwedder <arnim.rohwedder@mail.de> - 2021-07-04 09:36 +0200
                        Re: Entadestrom eines unendlich langen KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-04 11:15 +0200
                        Re: Entadestrom eines unendlich  langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-04 11:27 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-03 22:56 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-04 00:00 +0200
    Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-04 02:30 +0200
      Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-04 02:37 +0200
        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-04 04:14 +0200
      Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-04 04:13 +0200
      Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-04 16:55 +0200
        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-04 23:05 +0200
      Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-06 19:22 +0200
        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Coronaldo Crematori <cc@sogetthis.com> - 2021-07-06 20:17 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-06 20:24 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-06 22:27 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-06 20:45 +0200
        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-06 20:17 +0200
    Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit  Innenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-08 08:41 +0200
      Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 14:28 +0200
        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mit Innenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 15:12 +0200
        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel  mitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-08 15:55 +0200
          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 17:02 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 17:23 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 18:14 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 18:32 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 18:35 +0200
                  Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 18:40 +0200
                    Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 19:05 +0200
                      Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 19:14 +0200
                        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 19:15 +0200
                          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 19:21 +0200
                            Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 19:51 +0200
                              Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 19:55 +0200
                                Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 20:02 +0200
                                  Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-08 22:03 +0200
                                    Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 22:07 +0200
                                    Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-14 15:40 +0200
                                      Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-14 15:43 +0200
                                        Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-14 15:56 +0200
                                          Re: Entadestrom eines unendlich langen Koaxialkabel mitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-14 16:32 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen  KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-08 21:10 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich langen KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 22:08 +0200
                  Re: Entadestrom eines unendlich  langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-10 12:07 +0200
                    Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-10 12:25 +0200
            Re: Entadestrom eines unendlich langen  KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-09 12:04 +0200
              Re: Entadestrom eines unendlich langen KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 12:14 +0200
                Re: Entadestrom eines unendlich  langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-09 12:27 +0200
                  Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 12:27 +0200
                    Re: Entadestrom eines  unendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-09 13:19 +0200
                      Re: Entadestrom eines unendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 13:23 +0200
                        Re: Entadestrom  einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-09 13:45 +0200
                          Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 13:44 +0200
                          Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 13:52 +0200
                          Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 14:05 +0200
                            Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 14:07 +0200
                              Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 14:14 +0200
                                Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 14:17 +0200
                                  Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 14:19 +0200
                                    Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 14:21 +0200
                                      Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 14:25 +0200
                                        Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 14:26 +0200
                                          Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 14:29 +0200
                                            Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 15:20 +0200
                    Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-07-09 18:03 +0200
                      Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-07-09 18:36 +0200
                        Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-09 18:53 +0200
                      Re: Entadestrom eines  unendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-09 19:03 +0200

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#138160 — Re: Entadestrom eines unendlich langen KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2021-07-09 12:04 +0200
SubjectRe: Entadestrom eines unendlich langen KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<60E81F45.D6A502E1@yahoo.com>
In reply to#138142
Leo Baumann wrote:
> 
> Am 08.07.2021 um 15:55 schrieb Carla Schneider:
> > Sicher, die wird bei dieser Schaltung im Innenwiderstand der Leitung
> > vernichtet.
> >
> > Die Ladung, die durch den Kurzschluss fliesst geht mit dem Integral ueber
> > den Strom also hier mit Wurzel(Zeit), d.h. um die entnommende Ladung zu verdoppeln
> > muss man die Zeit vervierfachen.
> > Sie geht aber gegen Unendlich wenn die Zeit gegen unendlich geht,
> > der Strom geht trotzdem gegen Null.
> 
> Vielleicht fragen wir 'mal Dieter Heidorn. Könnte sein, dass der einen
> mathematischen Ansatz findet, der ist Experte für solche Probleme.

Ein mathematischer Ansatz steht in dem von mir verlinkten pdf,
der geht ueber die Loesung der partiellen Differentialgleichung mit der "Fehlerfunktion",
d.h. dem Integral ueber gaussche Glockenfunktion.
Die Frage ist ob es auch eine einfachere Loesung gibt wenn einen nur der Strom
am Kurzschluss interessiert aber nicht die Verteilung von Spannung 
und Strom auf der Leitung, denn der ist ja  Faktor*Wurzel(t-t0).

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#138161 — Re: Entadestrom eines unendlich langen KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-07-09 12:14 +0200
SubjectRe: Entadestrom eines unendlich langen KoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc97hm$bkb$1@solani.org>
In reply to#138160
Am 09.07.2021 um 12:04 schrieb Carla Schneider:
> Ein mathematischer Ansatz steht in dem von mir verlinkten pdf,
> der geht ueber die Loesung der partiellen Differentialgleichung mit der "Fehlerfunktion",
> d.h. dem Integral ueber gaussche Glockenfunktion.
> Die Frage ist ob es auch eine einfachere Loesung gibt wenn einen nur der Strom
> am Kurzschluss interessiert aber nicht die Verteilung von Spannung
> und Strom auf der Leitung, denn der ist ja  Faktor*Wurzel(t-t0).

Ich habe doch einen Ansatz, der muss nur in die Infinitesimalrechnung 
überführt werden:


i(t)=Summe, k=1,unendlich[U/(k*Rs)*e^(-t/(k*Rs*Cs))]

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#138162 — Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2021-07-09 12:27 +0200
SubjectRe: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<60E8248D.535D4498@yahoo.com>
In reply to#138161
Leo Baumann wrote:
> 
> Am 09.07.2021 um 12:04 schrieb Carla Schneider:
> > Ein mathematischer Ansatz steht in dem von mir verlinkten pdf,
> > der geht ueber die Loesung der partiellen Differentialgleichung mit der "Fehlerfunktion",
> > d.h. dem Integral ueber gaussche Glockenfunktion.
> > Die Frage ist ob es auch eine einfachere Loesung gibt wenn einen nur der Strom
> > am Kurzschluss interessiert aber nicht die Verteilung von Spannung
> > und Strom auf der Leitung, denn der ist ja  Faktor*Wurzel(t-t0).

Falsch, gemeint war Strom(t)=Faktor/Wurzel(t-t0), der Strom geht ja gegen Null.
Die erste Formel war die fuer die Ladung(t).


> 
> Ich habe doch einen Ansatz, der muss nur in die Infinitesimalrechnung
> überführt werden:
> 
> i(t)=Summe, k=1,unendlich[U/(k*Rs)*e^(-t/(k*Rs*Cs))]

Es werden also die Kondensatoren Cs entladen ueber Widerstaende der groesse 
k*Rs mit einer Spannung von U/(k*Rs), woher kommt die denn , das ist doch nicht
die Situation auf der Leitung.

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#138163 — Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-07-09 12:27 +0200
SubjectRe: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc989v$bvd$1@solani.org>
In reply to#138162
Am 09.07.2021 um 12:27 schrieb Carla Schneider:
>> Ich habe doch einen Ansatz, der muss nur in die Infinitesimalrechnung
>> überführt werden:
>>
>> i(t)=Summe, k=1,unendlich[U/(k*Rs)*e^(-t/(k*Rs*Cs))]
> Es werden also die Kondensatoren Cs entladen ueber Widerstaende der groesse
> k*Rs mit einer Spannung von U/(k*Rs), woher kommt die denn , das ist doch nicht
> die Situation auf der Leitung.

Die Leitun ist homogen geladen, also sind alle Kondensatoren in dem 
Ersatzschaltbild auf U geladen.

U/(k*Rs) ist der Anfangsstrom zu t=0.

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#138165 — Re: Entadestrom eines unendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2021-07-09 13:19 +0200
SubjectRe: Entadestrom eines unendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<60E830D7.2D0A5870@yahoo.com>
In reply to#138163
Leo Baumann wrote:
> 
> Am 09.07.2021 um 12:27 schrieb Carla Schneider:
> >> Ich habe doch einen Ansatz, der muss nur in die Infinitesimalrechnung
> >> überführt werden:
> >>
> >> i(t)=Summe, k=1,unendlich[U/(k*Rs)*e^(-t/(k*Rs*Cs))]
> > Es werden also die Kondensatoren Cs entladen ueber Widerstaende der groesse
> > k*Rs mit einer Spannung von U/(k*Rs), woher kommt die denn , das ist doch nicht
> > die Situation auf der Leitung.
> 
> Die Leitun ist homogen geladen, also sind alle Kondensatoren in dem
> Ersatzschaltbild auf U geladen.
> 
> U/(k*Rs) ist der Anfangsstrom zu t=0.

Sollte der nicht mindestens U/Rs  sein, also der erste Kondensator entlaedt
sich ueber den ersten Widerstand.

Du moechtest die Leitung durch eine unendliche Kette Widerstaenden annaehern von denen 
Kondensatoren C gegen Null gehen.
Das Problem ist  dass sich die Spannungen an allen Kondensatoren mit der Zeit aendern,
und zwar verschieden werden, nachdem sie zur Zeit Null noch alle gleich waren.

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#138166 — Re: Entadestrom eines unendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-07-09 13:23 +0200
SubjectRe: Entadestrom eines unendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9bjs$e5q$1@solani.org>
In reply to#138165
Am 09.07.2021 um 13:19 schrieb Carla Schneider:
> Sollte der nicht mindestens U/Rs  sein, also der erste Kondensator entlaedt
> sich ueber den ersten Widerstand.
> 
> Du moechtest die Leitung durch eine unendliche Kette Widerstaenden annaehern von denen
> Kondensatoren C gegen Null gehen.
> Das Problem ist  dass sich die Spannungen an allen Kondensatoren mit der Zeit aendern,
> und zwar verschieden werden, nachdem sie zur Zeit Null noch alle gleich waren.

Vergiss die Spannungen. Die sind im Anfang kontant U.

Der Entladestrom für *ein* RC-Glied ist i1(t)=U/R*e^(-t/(RC))

für das 2. Glied ist er i2(t)=U/(2*R)*e^(-t/(2*RC))

für das k- Glied ist er ik(t)=U/(k*R)*e^(-t/(k*RC))

für alle Zusammen ist der Entladestrom die Summe.

Machst Du aus der Summe ein Integral, hast Du die gesuchte Lösung.


:)

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#138169 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2021-07-09 13:45 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<60E836E4.17030447@yahoo.com>
In reply to#138166
Leo Baumann wrote:
> 
> Am 09.07.2021 um 13:19 schrieb Carla Schneider:
> > Sollte der nicht mindestens U/Rs  sein, also der erste Kondensator entlaedt
> > sich ueber den ersten Widerstand.
> >
> > Du moechtest die Leitung durch eine unendliche Kette Widerstaenden annaehern von denen
> > Kondensatoren C gegen Null gehen.
> > Das Problem ist  dass sich die Spannungen an allen Kondensatoren mit der Zeit aendern,
> > und zwar verschieden werden, nachdem sie zur Zeit Null noch alle gleich waren.
> 
> Vergiss die Spannungen. Die sind im Anfang kontant U.
> 
> Der Entladestrom für *ein* RC-Glied ist i1(t)=U/R*e^(-t/(RC))
Das stimmt noch.

> 
> für das 2. Glied ist er i2(t)=U/(2*R)*e^(-t/(2*RC))

Nein weil sich das zweite Glied nicht nach Null entlaed sondern in den Kondensator des
ersten Gliedes mit seiner veraenderlichen Spannung.

> 
> für das k- Glied ist er ik(t)=U/(k*R)*e^(-t/(k*RC))

Und fuer die weiteren Glieder gilt das auch, sie entladen sich nicht
nach Null sondern jeweils ins vorherige Glied und damit stimmt die Formel nicht mehr.

> 
> für alle Zusammen ist der Entladestrom die Summe.
Das mag stimmen, aber wenn die einzelnen Stroeme schon falsch
sind gilt das fuer die Summe wahrscheinlich auch...

> 
> Machst Du aus der Summe ein Integral, hast Du die gesuchte Lösung.
Allerdings nicht die richtige.

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#138170 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-07-09 13:44 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9cpv$em9$1@solani.org>
In reply to#138169
Am 09.07.2021 um 13:45 schrieb Carla Schneider:
>> für das 2. Glied ist er i2(t)=U/(2*R)*e^(-t/(2*RC))
> Nein weil sich das zweite Glied nicht nach Null entlaed sondern in den Kondensator des
> ersten Gliedes mit seiner veraenderlichen Spannung.

Scheiße, Du hast recht ...

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#138171 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-07-09 13:52 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9d8v$f00$1@solani.org>
In reply to#138169
Am 09.07.2021 um 13:45 schrieb Carla Schneider:
>> für das 2. Glied ist er i2(t)=U/(2*R)*e^(-t/(2*RC))
> Nein weil sich das zweite Glied nicht nach Null entlaed sondern in den Kondensator des
> ersten Gliedes mit seiner veraenderlichen Spannung.

... Du hast recht.-

Dann muss man das Differenzleitwertverfahren anwenden, dafür ist Dieter 
Heidorn Experte.

:)

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#138172 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-07-09 14:05 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9e1m$fle$1@solani.org>
In reply to#138169
Am 09.07.2021 um 13:45 schrieb Carla Schneider:
> Nein weil sich das zweite Glied nicht nach Null entlaed sondern in den Kondensator des
> ersten Gliedes mit seiner veraenderlichen Spannung.

Das ist nicht so einfach wie der Wolf sagt.-

Für eine endliche Leitung kann ich die numerische, inverse 
Laplace-Transformation nach Talbot anwenden. Da werden sogar die 
Reflexionen auf der enlichen Leitung berücksichtigt ...

www.leobaumann.de/newsgroups/Test2.pdf

Welcher Schwachmat schließt schon eine unendliche lange, homogen 
geladene Koaxleitung kurz???

haha

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#138173 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-07-09 14:07 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9e6j$q6f$1@gioia.aioe.org>
In reply to#138172
Am 09.07.2021 um 14:05 schrieb Leo Baumann:
> Am 09.07.2021 um 13:45 schrieb Carla Schneider:
>> Nein weil sich das zweite Glied nicht nach Null entlaed sondern in den 
>> Kondensator des
>> ersten Gliedes mit seiner veraenderlichen Spannung.
> 
> Das ist nicht so einfach wie der Wolf sagt.-
> 
> Für eine endliche Leitung kann ich die numerische, inverse 
> Laplace-Transformation nach Talbot anwenden. Da werden sogar die 
> Reflexionen auf der enlichen Leitung berücksichtigt ...
> 
> www.leobaumann.de/newsgroups/Test2.pdf
> 
> Welcher Schwachmat schließt schon eine unendliche lange, homogen 
> geladene Koaxleitung kurz???
> 
> haha

In Mathe voll versagt...

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#138174 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-07-09 14:14 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9eja$g0p$1@solani.org>
In reply to#138173
Am 09.07.2021 um 14:07 schrieb Sebastin Wolf:
> Am 09.07.2021 um 14:05 schrieb Leo Baumann:
>> Am 09.07.2021 um 13:45 schrieb Carla Schneider:
>>> Nein weil sich das zweite Glied nicht nach Null entlaed sondern in 
>>> den Kondensator des
>>> ersten Gliedes mit seiner veraenderlichen Spannung.
>>
>> Das ist nicht so einfach wie der Wolf sagt.-
>>
>> Für eine endliche Leitung kann ich die numerische, inverse 
>> Laplace-Transformation nach Talbot anwenden. Da werden sogar die 
>> Reflexionen auf der enlichen Leitung berücksichtigt ...
>>
>> www.leobaumann.de/newsgroups/Test2.pdf
>>
>> Welcher Schwachmat schließt schon eine unendliche lange, homogen 
>> geladene Koaxleitung kurz???
>>
>> haha
> 
> In Mathe voll versagt...

Für die unendliche Leitung, ja.-
Test2.pdf ist aber richtig.

In katholischer Religion habe ich auch eine 6, weil ich behaupte die 
junge Frau Maria war die Hure eines römischen Legionärs und Jesus ihr 
Balg und es gibt keinen Gott.

Dafür habe ich in evangelischer Religion eine 1.

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#138175 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-07-09 14:17 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9eoo$13sh$1@gioia.aioe.org>
In reply to#138174
Am 09.07.2021 um 14:14 schrieb Leo Baumann:
> Am 09.07.2021 um 14:07 schrieb Sebastin Wolf:
>> Am 09.07.2021 um 14:05 schrieb Leo Baumann:
>>> Am 09.07.2021 um 13:45 schrieb Carla Schneider:
>>>> Nein weil sich das zweite Glied nicht nach Null entlaed sondern in 
>>>> den Kondensator des
>>>> ersten Gliedes mit seiner veraenderlichen Spannung.
>>>
>>> Das ist nicht so einfach wie der Wolf sagt.-
>>>
>>> Für eine endliche Leitung kann ich die numerische, inverse 
>>> Laplace-Transformation nach Talbot anwenden. Da werden sogar die 
>>> Reflexionen auf der enlichen Leitung berücksichtigt ...
>>>
>>> www.leobaumann.de/newsgroups/Test2.pdf
>>>
>>> Welcher Schwachmat schließt schon eine unendliche lange, homogen 
>>> geladene Koaxleitung kurz???
>>>
>>> haha
>>
>> In Mathe voll versagt...
> 
> Für die unendliche Leitung, ja.-
> Test2.pdf ist aber richtig.

Richtig falsch...

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#138176 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-07-09 14:19 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9et6$g3v$1@solani.org>
In reply to#138175
Am 09.07.2021 um 14:17 schrieb Sebastin Wolf:
> Richtig falsch...

Die Berechnung Test2.pdf für die endliche Leitung ist richtig. Das ist 
100 mal überprüft.

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#138177 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-07-09 14:21 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9f0v$17eu$1@gioia.aioe.org>
In reply to#138176
Am 09.07.2021 um 14:19 schrieb Leo Baumann:
> Am 09.07.2021 um 14:17 schrieb Sebastin Wolf:
>> Richtig falsch...
> 
> Die Berechnung Test2.pdf für die endliche Leitung ist richtig. Das ist 
> 100 mal überprüft.

Vom eingebildeten Experten Leo...

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#138178 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-07-09 14:25 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9f72$g3v$2@solani.org>
In reply to#138177
Am 09.07.2021 um 14:21 schrieb Sebastin Wolf:
> Vom eingebildeten Experten Leo...

Ich bilde mir gar nichts ein ...

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#138179 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-07-09 14:26 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9fa1$1b8a$1@gioia.aioe.org>
In reply to#138178
Am 09.07.2021 um 14:25 schrieb Leo Baumann:
> Am 09.07.2021 um 14:21 schrieb Sebastin Wolf:
>> Vom eingebildeten Experten Leo...
> 
> Ich bilde mir gar nichts ein ...
> 

Nimm einfach deine Neuroleptika.

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#138180 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-07-09 14:29 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9ffk$g3v$3@solani.org>
In reply to#138179
Am 09.07.2021 um 14:26 schrieb Sebastin Wolf:
> Nimm einfach deine Neuroleptika.

Ja, Amisulpirid 400 mg, 1 täglich, gegen Psychosen ...

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#138181 — Re: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-07-09 15:20 +0200
SubjectRe: Entadestrom einesunendlichlangenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<sc9ie3$p3e$1@gioia.aioe.org>
In reply to#138180
Am 09.07.2021 um 14:29 schrieb Leo Baumann:
> Am 09.07.2021 um 14:26 schrieb Sebastin Wolf:
>> Nimm einfach deine Neuroleptika.
> 
> Ja, Amisulpirid 400 mg, 1 täglich, gegen Psychosen ...

Reicht offensichtlich nicht aus.

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#138184 — Re: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2021-07-09 18:03 +0200
SubjectRe: Entadestrom eines unendlich langenKoaxialkabelmitInnenleiterwiderstand?
Message-ID<ikrameFhpb3U1@mid.individual.net>
In reply to#138163
On 7/9/21 12:27 PM, Leo Baumann wrote:

> Die Leitun ist homogen geladen, also sind alle Kondensatoren in dem 
> Ersatzschaltbild auf U geladen.

Da diese Ladung nicht in endlicher Zeit hergestellt werden kann, wird 
die ganze Betrachtung der Entladung doch sehr theoretisch. Dann darf man 
statt

> U/(k*Rs) ist der Anfangsstrom zu t=0.

durchaus auch einen unendlichen Strom im idealen Kurzschluß bei t=t0 
postulieren.

DoDi

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