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Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch inder Kernfusion

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Am Freitag000024, 24.04.2026 um 11:59 schrieb Carla Schneider:
> Thomas Heger wrote:
>>
>> Am Dienstag000021, 21.04.2026 um 20:43 schrieb Erika Ciesla:
>>> Am 09.07.25 um 07:48 Uhr Thomas Heger schrieb:
>>>> Am Dienstag000008, 08.07.2025 um 10:14 schrieb Erika Ciesla:
>>>
>>>>>> Mit der Mondlandung von 1969 hatte ich mich tatsächlich lange
>>>>>> beschäftigt.
>>>>>
>>>>> ? und laß mich raten ? die hat nie stattgefunden!
>>>>
>>>> Meine persönliche 'Mondlandungstheorie' ging in etwa so:
>>>>
>>>> ()
>>>>
>>>> Diese Fernsehbilder waren in etwa auf dem Niveau von 'Raumpatrouille' in
>>>> den späten 60ern und wohl teilweise im Studio und teilweise irgendwo in
>>>> der Wüste gedreht.
>>>
>>> Ganz sicher nicht. Den Russen, die den Funkverkehr mitgehört haben,
>>> hätten ganz laut gelacht, wenn die NASA diese gefaket hätten.
>>
>> Wahrscheinlich lachen die Russen immer noch...
>>
>> Aber warum sollten sie das öffentlich tun????
>>
>> (Damals sagte man übrigens nicht 'Russland', sondern 'Sovietunion'.)
>>
>> Etwas dummes, das der Feind tut, ist nämlich nur nützlich, wenn man das
>> irgendwie ausnutzen kann.
>>
>> Wenn die Soviets sich jetzt beschwert hätten, dann wäre das vielleicht
>> richtig gewesen. Aber davon hätten sie ja nichts gehabt.
> 
> Es gab damals einen Wettlauf darum wer die ersten Menschen zum Mond und
> zurueck bringt. Den haben die Russen verloren weil sie ihre grosse Traegerrakete
> trotz einiger Versuche nicht erfolgreich starten konnten.
> Waeren die Amerikaner gar nicht auf dem Mond gewesen, waere der Wettlauf weiter
> gegangen. Oder wenn es Russen und Amerikanern zu teuer geworden waere haette man
> ihn eingestellt und das Ergebnis waere unentschieden gewesen.
> 
>>
>> Besser wäre wohl, wenn sie geheimdienstliche Erkenntnisse zu irgend
>> einer Art von Erpressung benutzt hätten.
>>
>>>> Aber eine reale Mondfahrt gab es schon und zwar wahrscheinlich mit einer
>>>> Weiterentwicklung des sogn. 'Haunebu IV' ()
>>>
>>> Haunebu!
>>>
>>> Geht es nicht noch ein Bißchen blöder?
>>
>> Ginge schon, allerdings halte ich die Geschichte mit den 'Nazi-Ufos' für
>> zutreffend.
> 
> Allerdings waren das keine Raumfahrzeuge sondern Flugzeuge - damit kann man
> nicht zum Mond fliegen.
> 
> 
>>
>> Als Grund würde ich ansehen, dass die 'Ufos' erst richtig häufig in den
>> USA gesichtet wurden, nachdem die ganzen Nazi-Wissenschaftler in die USA
>> gebracht worden sind.
> 
> Koennte schon sein dass die USA nach dem Krieg auch mit solchen Flugzeugen
> experimentiert hat, die aber letzlich mehr Nachteile als Vorteile hatten.
> 
>>
>>>
>>> Die Nazis haben in der Tat eine interessante Technik gehabt, wie zum
>>> Beispiel die V2m aber ein raumfahrtüchtiges UFO war nicht dabei. Das
>>> wäre aufgefallen, wenn die Amis nach ?45 plötzlich solche Geräte gehabt
>>> hätten.
>>
>> Allerdings IST es aufgefallen, dass in den USA in den 50er Jahren jede
>> Menge 'Ufos' durch den Himmel kariolt sind.
>>
>>>> Nur waren diese 'Ufos' ja geheim und durften der Öffentlichkeit nicht
>>>> präsentiert werden.
>>>
>>> Heute, 80 Jahre später, wäre dieses Geheimnis längst publik.
>>
>> Das stimmt.
> 
> Nicht unbedingt, es gibt Geheimnisse aus der damaligen Zeit die bis heute
> nicht oeffentlich sind.
> 
>>
>>>> Dafür wird wohl relevant gewesen sein, dass sie mit einem 'free-energy-
>>>> device' angetrieben worden sind,
>>>
>>> Und wieso brauchen die dann immer noch Raketen?
>> Raketen brauchten die Haunebus überhaupt nicht!
>>
>> Angetrieben sollen sie von einem Gerät worden sein, dass sich 'Die
>> Glocke' nannte.
>>
>> Den Strom dafür hatte (angeblich) ein von Hans Kohler entwickelter
>> 'free-energy' Generator geliefert.
>>
>> Die Saturn IV war nur Show und ist nie zum Mond geflogen.
> 
> Da haette Wernher von Braun nicht mitgemacht, der wollte wirklich zum Mond.


Wernher von Braun war ein Top-Nazi, SS-Mitglied, leitender Mitarbeiter 
des schlimmsten aller KZs ('Dora-Mittelbau') und außerdem Leiter des 
Apollo-Programms der NASA.

Außerdem war sein Biographie meiner Ansicht nach gefälscht.
(die Begründung dafür ist etwas kompliziert, basiert aber darauf, dass 
von Braun überhaupt nicht gemacht haben kann, was in seinem Lebenslauf 
steht)

Wernher von Braun ist also mit allergrößter Vorsicht zu behandeln und 
absolut jedes Wort von dem unter Vorbehalt der objektiven, 
wissenschaftlichen Nachprüfung zu betrachten. Anders ausgedrückt: alles 
was nicht bewiesen werden kann und der gesagt hat, gilt als Lüge.

>> Man kann das übrigens auch ausrechnen, wenn man die Theorie von dem
>> Raketenpionier Tsiolkowski benutzt.
>>
>> Dessen Gleichungen hatte ich mal benutzt, um den Treibstoffbedarf der
>> Mondfähre für Landung und Rückstart auszurechnen.
>>
>> Mein Ergebnis war, dass der 'sprit' zwar für die Landung gereicht hätte,
>> aber kein Rückstart mehr möglich gewesen wäre.
> 
> Koennte ja sein dass du dich verrechnet hast ?


Könnte es sein, dass du überhaupt nicht gerechnet hast?

Meine Rechnung ging in etwa so:

da der Mond keine Atmosphäre besitzt, kann man  aus einer Umlaufbahn um 
den Mond (Mondorbit) nur landen, wenn man das Raumfahrzeug abbremst, 
indem man das Triebwerk entgegen der Flugrichtung ausrichtet und so 
lange brennen läßt, bis die Relativgeschwindigkeit gerade dann Null 
wird, wenn man die Mondoberfläche berührt.

Von der enormen technischen Schwierigkeit dieses Manövers mal abgesehen: 
es verbraucht auch enorm viel Brennstoff!

Die Menge des nötigen Brennstoffs kann man in etwa abschätzen.

Genau geht das leider nicht, weil bestimmte Daten nicht bekannt sind 
(etwa die genaue Lage des Orbits, die exakte Brennstoffmenge, der 
Wirkungsgrad des Antriebs etc.)

Aber so in etwa kann man das ausrechnen und kommt dann darauf, dass die 
Brennstoffmenge für die Landung gerade so ausreichen würde.

Das wäre aber natürlich fatal für die Astronauten, die ja sicherlich 
wieder nach Hause wollten.

Aber gesetzt den Fall, sie hätten doch noch Sprit gehabt:

Dann hätten sie ja wieder auf Orbital-Geschwindigkeit beschleunigen 
müssen, um mit dem Command-module ein Rendezvous hin zu kriegen.

Von der enormen technischen Schwierigkeit dieses Manövers mal abgesehen: 
es verbraucht auch enorm viel Brennstoff!

Und dafür war im 'Eagle' überhaupt kein Platz.

...


TH

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Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-04-21 20:43 +0200
  Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2026-04-21 20:55 +0200
  Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-04-24 09:26 +0200
    Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion Alfred <Apr.2026@anon.invalid> - 2026-04-24 09:34 +0200
      Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-04-25 10:33 +0200
    Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch inder  Kernfusion Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-04-24 11:59 +0200
      Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch inder  Kernfusion Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-04-24 14:41 +0200
      Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch inder Kernfusion Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-04-26 10:01 +0200
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        Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch inder Kernfusion Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-18 15:21 +0200
          Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch inder Kernfusion "SCHABRACKEN-DOMPTEUR" <dergelaeuterte@web.de> - 2026-05-18 16:05 +0200
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      Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-04-26 10:11 +0200
        Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-04-26 10:52 +0200
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        Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-18 15:31 +0200
          Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion "SCHABRACKEN-DOMPTEUR" <dergelaeuterte@web.de> - 2026-05-18 16:05 +0200
    Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-17 19:32 +0200
      Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion "SCHABRACKEN-DOMPTEUR" <dergelaeuterte@web.de> - 2026-05-17 20:25 +0200

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