Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.umwelt
Subject	Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten
Date	2025-08-02 09:36 +0200
Message-ID	<mf5tg3F5bapU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(10 earlier) <20250729210415.25d2d230@Achmuehle.WOR> <mf0h9lF81raU1@mid.individual.net> <20250731220339.14d90199@Achmuehle.WOR> <mf33i7FldbnU1@mid.individual.net> <20250801222910.7e5833a1@Achmuehle.WOR>

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Am 01.08.25 um 22:29 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Hermann,
> 
> Du schriebst am Fri, 1 Aug 2025 08:01:43 +0200:
> 
>>> "deterministisch" aber trotzdem der vollständige Verlauf direkt
>>> abhängig und _vorgegeben_ durch die Anfangsbedingungen.
>>
>> Gab es Anfangsbedingungen?
> 
> Gibt es Vorgänge _ohne_ Anfang, und damit ohne Anfangsbedingungen?

Bei immer physikalisch weiter zurück geht es
um Fragen zum Urknall.

Wenn die Zeit unendlich ist, die Anzahl  von Zuständen aber endlich,
gibt es Wiederholungen.

Erst hieß es beim Urknall ein Punkt, dand Quantenlänge.

Im Angebot ist noch zyklisches Universum,
Spiegeluniverum ( Gespiegelt an einem Grundzustand,
   "Zeit in andere Richtung" )
schwarzes Loch ( Schwarzschildradius vom Universum )
gibt es maximale Energiedichte..
( Der Hintergund war schon sehr gleichmäßig => warum? )
hat das Universum einen Rand,
bzw wie war es geformt?
..

> ...
>> Selbst bei Quantentheorie könnte der scheinbare? Zufall
>> der terministisch sein, etwa durch Kombination
>> anderer Zustände bestimmt sein.
> 
> Die Vorgänge auch der Quantentheorie sind exakt mathematisch formulierbar,
> die Ergebnisse im Prinzip beliebig genau berechenbar. Es kommen halt keine
> exakten Werte für alle "Observablen" (d.i. beobachtbaren Zustandswerte)
> heraus, sondern lediglich Wahrscheinlichkeiten.

Wobei die Frage nach einem Zustandswert von andern Zustandswerte
abhängen könnte.

>> Vorhersehbar ist es nicht sicher wegen der Informationsmenge.
> 
> Die Grundannahme der Quantentheorie ist allerdings, daß die Ergebnisse
> "echte Wahrscheinlichkeiten" sind und nicht anders erklärbar. Eine Theorie,
> die eine gegenteilige Annahme sogar streng formell anbot, wurde vor einiger
> Zeit sogar experimentell widerlegt.

Experimente haben Grenzen.

>> Daher halte ich "deterministisch oder nicht"
>>    für nicht einfach erkennbar.
> 
> Die Frage ist - trotzdem - prinzipiell nicht entscheidbar, weil _alle_
> denkbaren konstruier- und _produzier_baren Meßgeräte fehlerbehaftet sein
> müssen und dzf. eine exakte Kenntnis der Anfangsbedingungen prinzipiell
> unmöglich.
> 

Weltformel + Anfangsbedingung?

Es wird wohl bei teildeterministisch
( Vorhersagen anhand physikalischer Regeln )
bleiben.

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                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 08:01 +0200
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