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Re: Licht überholt Licht

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Am 23.11.2024 um 11:07 schrieb Klaus H.:
> Am 22.11.24 um 20:56 schrieb Kurt:
>> Am 22.11.2024 um 17:12 schrieb Klaus H.:
>>> Am 22.11.24 um 15:56 schrieb Kurt:
>>>>
>>>> Kann das Umfeld der Erde als IS angesehen werden?
>>>>
>>>> Das Umfeld reicht z.B. 50 000 Km, bezogen auf den Erdmittelpunkt, 
>>>> also ein kugelförmliches ECI. (erdzentriertes Inertialsystem).
>>>> In diesem Bereich laufen Signale, bezogen auf dieses IS, mit c
>>>>
>>> Was man als IS ansehen kann, nichts mit irgendeiner räumlichen oder 
>>> zeitlichen Ausdehnung zu tun, sondern nur damit, welche Phänomene 
>>> behandelt werden sollen
>>
>> Hier einfach mal zwei Phänomene.
>> Die Ausbreitung von Licht und der Gang von Uhren.
>>
>> In diesem ECI hier laufen Signale mit c, bezogen auf das ECI, und 
>> Uhren takten mit 100% wenn sie zu diesem System ruhen.
>> Der Bereich in dem das so ist beträgt 100.000 km im Durchmesser.
>> Im Mittelpunkt der Kugel befindet sich der Mittelpunkt der Erde.
>> Daran kann ein Koordinatensystem angetackert werden.
>>
>> Es liegt also ein erdzentriertes BS vor das durch ein 
>> Koordinatensystem erweitert wurde.
>> Ich nenne es mal "Erde_1"
>>
>> Nun brauchen wir noch ein weiteres System das identisch ist mit dem 
>> Obigen.
>> Dieses ist räumlich gesehen auf der anderen Seite der Sonne und heisst 
>> "Erde_2".
>>
>> Beide Systeme bewegen sich um die Sonne.
>>
> Das bedeutet, daß nicht beide ein Inertialsystem sein können, so daß man 
> auch nicht in beiden ohne weiteres die (von den Physikern unterstellten) 
> physikalischen Grundgesetze wie c=constant unterstellen kann.
> 
> Das kann man vielleicht näherungsweise, nämlich solange die Bewegungen 
> beider hinreichend(!) durch Tangenten an die Umlaufbahnen genähert 
> werden können. Spätestens sobald irgendwas zwischen beiden Erden hin 
> oder her geschickt wird, dürfte das schiefgehen.
>>
>> Die Sonne selber besitzt ein weiteres System, ein SCI.
>> Dieses System hat eine Ausdehnung die weit über den Abstand der beiden 
>> Erden von der Sonne hinausreicht.
>>
> Weil die Bewegungen beider Erden relativ zum Sonnenmittelpunkt 
> beschleunigt sind, müssen unter den drei Systemen 'sonnenzentriert', 
> 'erde1-zentriert' und 'erde2-zentriert' mindestens zwei 
> Nicht-Inertialsysteme sein.

Wenn das die Definition eines IS ist dann ist dieses hier nicht zu 
gebrauchen. Also bleibts beim Bezugssystem.

Das hier verwendete BS hat kein Problem mit beschleunigter Bewegung.
Hier sind drei BS beschrieben in denen in Jedem Licht mit c läuft 
(bezogen auf das jeweilige BS), Uhren mit 100% takten wenn sie zum 
jeweiligen BS ruhen.
Nochnal zur Grösse der jeweiligen BS.
Das BS das die Sonne aufspannt: dieses ist viel grösser als das der 
beiden Erden.
Erde_1 und Erde_2 haben einen Durchmesser von 100.000 km und sind 
innerhalb des BS der Sonne angesiedelt.
Den Übergang/Ende des jeweiligen BS, habe ich der Einfachheit halber 
streng gemacht. In realo ist er fliessend.
Die beiden BS der beiden Erden befinden sich somit innerhalb des BS der 
Sonne. Sie kreisen um diese.
Ob sie nun kreisen oder geradlinig sich darin bewegen hat keinen 
Einfluss auf die Vorgänge innerhalb des jeweiligen BS.
Das lässt sich vergleichen mit einem Zug bei dem die Luft im Waggon 
mitfährt.
Schall bewegt sich darin auch mit 300 m/s.
Von aussen betrachtet bewegt sich der Schall mit den 300 m/s +/- der 
Geschwindigkeit des Zuges.

Nun der Übergang zu Licht:
Auch da nehm ich mal das Zugbeispiel.
Der Zug fährt im BS der Sonne, darauf eine der beiden Erden.
Der Zug fahre, aus unserer Sicht, nach rechts mit einer Geschwindigkeit 
von 100 000 km/s gegen das Gleis. das Gleis ruht zum BS der Sonne.
Licht kommt nun von Links auf den Zug zu, es sei mit 300.000 km/s im BS 
Sonne unterwegs. Sobald es ins BS der Erde auf den Zug zukommt/dort 
eintritt läuft es dort mit der Geschwindigkeit des Signals im dortigen 
BS weiter.
Das sind ebenfalls 300.000 km/s, bezogen auf das BS der Erde.
Innerhalb des BS der Erde läuft es mit 400.000 km/s, bezogen auf das BS 
der Sonne.
Fährt der Zug in die andere Richtung, oder kommt das Licht von rechts, 
ergibt sich eine LG von 200.000 km/s in diesem Bereich.

Vergleicht man die beiden Anzunftszustände von Licht das durch das BS 
der Erde gelaufen ist mit Licht das nicht durch dieses gelaufen ist so 
ergeben sich unterschiedliche Ankunftszeiten.
Licht hat also Licht überholt.

  Kurt

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