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Re: War der GröFaZ Adolf Hitler ..

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.sci.physik, de.soc.politik.misc, de.talk.tagesgeschehen
Subject Re: War der GröFaZ Adolf Hitler ..
Date 2023-10-04 07:17 +0200
Message-ID <ko4ao3Frr9qU1@mid.individual.net> (permalink)
References (24 earlier) <knnfljFn1rtU1@mid.individual.net> <knv3cjF3mrU1@mid.individual.net> <knva4fFh4gU2@mid.individual.net> <ko1otjFdgn9U1@mid.individual.net> <ufgct3$3e4tg$1@dont-email.me>

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Am 03.10.2023 um 08:38 schrieb Peter Mayer:
> Am 03.10.2023 um 08:01 schrieb Thomas Heger:
>> Am 02.10.2023 um 09:34 schrieb Erika Ciesla:
>>> Am 02.10.23 um 07:41 Uhr Thomas Heger schrieb:
>>>
>>>
>>>
>>> Wie ich Dir bereits darlegte, war das NICHT der Wernher! Die V1 war eine
>>> Entwicklung der Herren Georg Madelung und Paul Schmidt von den Fieseler-
>>> Werken. Der Wernher war der mit der V2. Wieso wiederholst Du diesen
>>> Fehler, obwohl er Dir bereits bekannt ist? Bist Du Erkenntnisresistent?
>>>
>>
>> Das ist sogar NOCH unwahrscheinlich als die Vermutung, dass Wernher von
>> Braun die V1 erfunden hätte.
>>
>> (was eigentlich garnicht möglich ist)
>
> Was auch niemand behauptet. Nur Du behauptest falsch, es würde
> behauptet, dass Wernher von Braun die V1 erfunden hätte. Strohmannargument!

Sorry, aber eigentlich hatte ich immer gedacht, dass die Leute in 
Penemünde die V1 entwickelt hätten und Wernher von Braun dort der Chef war.

Damit hat er die V1 natürlich nicht erfunden, aber meist wird die 
Großtat immer dem Chef zugeschrieben und nicht den eigentlichen Erfindern.

Ich hatte aber Zweifel bekommen an der Geschichte mit Penemünde und zwar 
schon vor etlichen Jahren.

Ich meinte etwa, dass Fahrzeuge und Gebäude auf Youtube Videos 
'amerikanisch' (von Form und Typ her) aussehen und Hinweise auf die 
Landschaft um Penemünde herum fehlen.

Außerdem hatte ich Probleme damit, die Verwendung der 'buzz-bombs' als 
quasi blind auf England abgefeuerte Terrorwaffe einzusehen.

Sehr viel drängender wären doch die Luftverteidigung und die Abwehr von 
Kriegsschiffen gewesen.




>> Bei von Braun störte mich persönlich dessen anscheindend von den
>> Besatzern gefälschter Lebenslauf und dessen Beitrag zum Apollo-Programm.
>
> Wie schon von anderen geschrieben, wenn die Besatzer einen Lebenslauf
> gefälscht hätten, dann wäre diese Fälschung so gut, dass es nicht
> auffallen würde. Niemand baut absichtlich in eine Fälschung grobe Fehler
> ein.


Lebensläufe glaubhaft fälschen ist nicht so einfach.

Und nach dem Krieg konnten die Besatzer machen was sie wollten, da die 
Deutschen andere Sorgen hatten als derartige Dokumente zu hinterfragen 
und im Zweifel das auch nicht gedurft hätten.

Da wird wohl der eine oder andere Schlapphut es nicht so genau genommen 
haben mit Logik und der Übereinstimmung der Vita mit in Deutschland 
üblichen Gebräuchen.


>> Ganz besonders unglaubwürdig finde ich dessen raketengleiches
>> Physikstudium, welches von Beginn bis Promotion nur vier Semester
>> gedauert hat, obgleich von Braun nicht allzulange vor Beginn des
>> Studiums wegen schlechter Noten in Mathe und Physik die Versetzung von
>> der 8ten in die 9te Klasse nicht geschafft hat.
>
> Was Du findest, muss nichts mit der Realität zu tun haben. Es gibt viele
> Gründ, warum von Braun so schnell einen Abschluss erhalten hat, bis zu
> (meine VT ;-)) der Vermutung, dass die Wehrmacht nachgeholfen hat, um
  > ihn möglichst schnell für die Entwicklung der V2 zur Verfügung zu 
haben.


Nur vier Semester zu brauchen für Grundstudium, Hauptstudium, Diplom, 
wissenschaftliche Mitarbeit und Promotion ist vollkommen unmöglich!

Wer anderes behauptet, der sollte sich mal untersuchen lassen.

>> Ebenfalls unglaubwürdig finde ich, das von Braun überhaupt in Berlin mit
>> Oberth flüssigkeitsgetriebe Raketen hat bauen und testen können, wenn er
>> gleichzeitig auf Spiekeroog fürs Abitur paukt und Oberth noch als Lehrer
>> in Rumänien arbeitet.
>>
>> Aber dass die Fieseler Ingenieure nach dem Storchen Cruise missiles
>> bauen, das kann überhaupt nicht stimmen.
>
> Sie haben es aber nachweislich in der Realität getan. Und auch hier
> klafft wieder die Realität und Deine Wahrnehmung der Realität weit
> auseinander.

Ich glaube schon, dass die Fieseler Werke die Produktion übernommen hatten.

Aber die Entwicklung der V1 könnten sie eigentlich nicht bewerkstelligt 
haben.

Die V1 war zwar nicht übertrieben kompliziert gebaut. Aber sie basierte 
auf nicht allgemein üblichen Prinzipien.

So war die Steuerung 'nicht ohne'. Auch der Katapult-Start und die 
gesamte Bauweise erforderten einiges an Gehirnschmalz und sehr viele 
Versuche.

Ich schätze, das man zehn bis zwanzig Jahre gebraucht hat, um so ein 
Gerät zum fliegen zu bekommen und dabei viele, viele Prototypen bauen 
mußte, die nicht wunschgemäß funktioniert haben und irgendwo ins Meer 
geplumpst sind.

So kommt erst am Ende eine elegante Konstruktion heraus, die aussieht 
wie die Arbeit eines Genies, obwohl es Jahrzehnte gedauert hatte und 
unzählige Versuche, wo es nicht richtig funktioniert hat.

Das ist eigentlich bei allen neuartigen Produkten so, wo die ersten 
Baumuster auch aussehen, als hätte sie ein Kleinkind aus Legosteinen 
zusammengestöpselt.

Erst nach langen Testreihen und vielen Fehlversuchen kommt dann das 
gewünschte heraus.


TH

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                Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-22 07:34 +0200
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                Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-04 15:27 +0200
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                Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-04 18:53 +0200
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                Re: War der GriFaZ Adolf Hitler ? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-19 15:38 +0200
                Re: War der GriFaZ Adolf Hitler ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-22 07:49 +0200
                Re: War der GriFaZ Adolf Hitler ? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-19 10:57 +0200
                Re: War der GriFaZ Adolf Hitler ? Hans <enosdta@chello.at> - 2023-10-19 15:34 +0200
                Re: War der GriFaZ Adolf Hitler ? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-19 16:08 +0200
                Re: War der GriFaZ Adolf Hitler ? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-19 18:14 +0200
                Re: War der GriFaZ Adolf Hitler ? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-19 18:29 +0200
                Re: War der GriFaZ Adolf Hitler ? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-19 16:39 +0200
                Re: War der GriFaZ Adolf Hitler ? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-19 09:06 +0200
                Re: War der GriFaZ Adolf Hitler ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-24 08:58 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler ? Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-08 10:19 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler ? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-08 17:19 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-10 08:06 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-10-12 23:15 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-10-13 12:00 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-13 13:38 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-13 15:44 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-14 09:39 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-14 10:32 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-14 14:15 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-18 07:28 +0200
                Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-19 10:25 +0200
            Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-24 08:07 +0200

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