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Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab

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On 16.02.23 09:04, Thomas Heger wrote:
> Am 31.01.2023 um 10:12 schrieb Franz Glaser:
>> On 31.01.23 10:04, Thomas Heger wrote:
>>
>>>> Diese Leistung hat rein garnichts mit "grundlastfähigen Kraftwerken" zu
>>>> tun und damit auch nicht mit Technik. Der Grundlast ist es nämlich 
>>>> Jacke
>>>> wie Hose, wie sie produziert wird. Sie kann mit zigtausenden
>>>> abgestimmten Winzig-Anlagen oder mit wenigen großen erfolgen.
>>>
>>> Das sehe ich anders, da "grundlastfähige Kraftwerke" vorhersehbar 24/7
>>> Strom im gleicher Menge liefern können müssen.
>>>
>>> Kraftwerke, die nur ab und zu mal Strom liefern, die erfüllen diese
>>> Bedingung  offensichtlich nicht.
>>
>>
>> Falsch, grottenfalsch :-)
>>
>> Diese Grundlastkraftwerke müssen unter Dampf bleiben, auch wenn sie
>> keinen Strom verkaufen können, weil die windigei Supermühlen eh
>> gerade zufällig genug verkaufen können.
>>
>> Deswegen schlage ich seit 20 Jahren vor, dass die Wind- und PV-
>> Kraftwerke nicht nur für den gelieferten Strom bezahlt werden aber
>> für den zahlen müssen, den sie *bei Flaute und finster nicht liefern*.
>>
>> Davon werden die leer laufenden Dampfkraftwerke bezahlt und ihr
>> CO2 auch.
>>
> 
> 
> Meiner Ansicht nach ist Stromlieferung primär eine Dienstleistung, zu 
> welcher u.a. auch der Strom an sich und dessen Bereitstellung gehört.
> 
> Aber es gehört halt noch mehr dazu.
> 
> So soll der Stromlieferant ja nicht nur ab und zu Strom liefern, sondern 
> quasi rund um die Uhr in nahezu beliebiger Menge und mit 
> gleichbleibender Qualität.
> 
> Die nicht abgerufene Leistung in Flautezeiten beim Verbrauch muß aber 
> auch vergütet werden, weil die Bereithaltung der Leistung ja auch eine 
> Dienstleistung ist.
> 
> Die von 'Erneuerbaren' bereitgestellte Leistung kann dann nur mit sogn. 
> Opportunitätskosten beim Stromlieferenten vergütet werden, der die 
> eingesparten Primärenergie-Kosten dafür verwenden könnte.
> 
> Aber der Strom an sich ist ja recht preiswert und kostet sehr viel 
> weniger, als einem der Stromlieferent für die kWh berechnet.
> 
> Das liegt daran, dass der Versorger ja noch weitere Dienstleistungen 
> erbringt, die auch Geld kosten und auf den eigentlichen Verbrauch 
> draufgeschlagen werden müssen.
> 
> Die 'Erneuerbaren' erbringen diese idR nicht, da die Eigenschaft 
> 'zuverlässige Bereitstellung von Strom rund um die Uhr' von derartigen 
> Anlagen normalerweise nicht erwartet werden kann.
> 
> Deswegen müßten die 'Erneuerbaren' eigentlich weniger für ihren Strom 
> bekommen als die Stromerzeuger, die Grundlast- und Spitzenlastkraftwerke 
> betreiben.
> 
> Als Preis würden sich die beim Stromerzeuger eingesparten Beträge für 
> den Einsatz von Primär-Energieträgern anbieten, wenn statt eigenem 
> Brennstoff der Strom von den 'Erneuerbaren' eingesetzt wird.
> 
> 
> TH
> 

Das ist der Punkt, dass die "Erneuerbaren" vorwiegend dann M€ an die
Leerlauf-Dampfkraftwerke zahlen müssen, wenn sie Flaute haben. Nicht der
"Staat".

Dann produzieren die Dampfkraftwerke auch CO2 aber nicht nur dann,
sondern auch, während die Windigen laufen.


GL

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Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-16 09:04 +0100
  Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-16 09:51 +0100
  Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-16 10:00 +0100
    Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-16 10:16 +0100
      Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-16 16:39 +0100
        Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-17 07:03 +0100
          Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-17 10:11 +0100
            Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-17 13:59 +0100
              Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-20 12:01 +0100
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      Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-16 11:48 +0100
        Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-17 07:01 +0100
          Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-17 11:20 +0100
    Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Pince nez <pincenez@invalid.com> - 2023-02-16 17:58 +0100
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