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Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab
Date	2023-02-16 09:04 +0100
Message-ID	<k566bvFqo8kU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(8 earlier) <tr5hvi$2nj1b$1@dont-email.me> <tr5umb$2pqvu$1@dont-email.me> <tr69ak$2rb2n$5@dont-email.me> <k3s3s7Fa6c0U1@mid.individual.net> <k3s4bjFa8i2U1@mid.individual.net>

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Am 31.01.2023 um 10:12 schrieb Franz Glaser:
> On 31.01.23 10:04, Thomas Heger wrote:
>
>>> Diese Leistung hat rein garnichts mit "grundlastfähigen Kraftwerken" zu
>>> tun und damit auch nicht mit Technik. Der Grundlast ist es nämlich Jacke
>>> wie Hose, wie sie produziert wird. Sie kann mit zigtausenden
>>> abgestimmten Winzig-Anlagen oder mit wenigen großen erfolgen.
>>
>> Das sehe ich anders, da "grundlastfähige Kraftwerke" vorhersehbar 24/7
>> Strom im gleicher Menge liefern können müssen.
>>
>> Kraftwerke, die nur ab und zu mal Strom liefern, die erfüllen diese
>> Bedingung  offensichtlich nicht.
>
>
> Falsch, grottenfalsch :-)
>
> Diese Grundlastkraftwerke müssen unter Dampf bleiben, auch wenn sie
> keinen Strom verkaufen können, weil die windigei Supermühlen eh
> gerade zufällig genug verkaufen können.
>
> Deswegen schlage ich seit 20 Jahren vor, dass die Wind- und PV-
> Kraftwerke nicht nur für den gelieferten Strom bezahlt werden aber
> für den zahlen müssen, den sie *bei Flaute und finster nicht liefern*.
>
> Davon werden die leer laufenden Dampfkraftwerke bezahlt und ihr
> CO2 auch.
>

Meiner Ansicht nach ist Stromlieferung primär eine Dienstleistung, zu 
welcher u.a. auch der Strom an sich und dessen Bereitstellung gehört.

Aber es gehört halt noch mehr dazu.

So soll der Stromlieferant ja nicht nur ab und zu Strom liefern, sondern 
quasi rund um die Uhr in nahezu beliebiger Menge und mit 
gleichbleibender Qualität.

Die nicht abgerufene Leistung in Flautezeiten beim Verbrauch muß aber 
auch vergütet werden, weil die Bereithaltung der Leistung ja auch eine 
Dienstleistung ist.

Die von 'Erneuerbaren' bereitgestellte Leistung kann dann nur mit sogn. 
Opportunitätskosten beim Stromlieferenten vergütet werden, der die 
eingesparten Primärenergie-Kosten dafür verwenden könnte.

Aber der Strom an sich ist ja recht preiswert und kostet sehr viel 
weniger, als einem der Stromlieferent für die kWh berechnet.

Das liegt daran, dass der Versorger ja noch weitere Dienstleistungen 
erbringt, die auch Geld kosten und auf den eigentlichen Verbrauch 
draufgeschlagen werden müssen.

Die 'Erneuerbaren' erbringen diese idR nicht, da die Eigenschaft 
'zuverlässige Bereitstellung von Strom rund um die Uhr' von derartigen 
Anlagen normalerweise nicht erwartet werden kann.

Deswegen müßten die 'Erneuerbaren' eigentlich weniger für ihren Strom 
bekommen als die Stromerzeuger, die Grundlast- und Spitzenlastkraftwerke 
betreiben.

Als Preis würden sich die beim Stromerzeuger eingesparten Beträge für 
den Einsatz von Primär-Energieträgern anbieten, wenn statt eigenem 
Brennstoff der Strom von den 'Erneuerbaren' eingesetzt wird.

TH

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Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-16 09:04 +0100
  Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-16 09:51 +0100
  Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-16 10:00 +0100
    Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-16 10:16 +0100
      Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-16 16:39 +0100
        Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-17 07:03 +0100
          Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-17 10:11 +0100
            Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-17 13:59 +0100
    Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-16 10:21 +0100
      Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-16 11:48 +0100
        Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-17 07:01 +0100
          Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-17 11:20 +0100
            Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-17 14:05 +0100
              Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-17 16:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-17 18:28 +0100
                Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-17 19:22 +0100
                Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-18 10:28 +0100
                Re: Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2023-02-18 22:53 +0000
                Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-18 08:53 +0100
              Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-17 18:17 +0100
                Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-17 19:22 +0100
    Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Pince nez <pincenez@invalid.com> - 2023-02-16 17:58 +0100
      Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-17 11:21 +0100

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