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Groups > de.sci.physik > #135981

Re: Erdrotation f�¼r Stromerzeugung verwenden?

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Jan Bruns wrote:
> 
> Carla Schneider:
> > Jan Bruns wrote:
> >> Frank Buss:
> 
> >> > https://i.imgur.com/iTqC11X.jpg
> >>
> >> > Oder sind die auszugleichenden Reibungsverluste größer, als was man
> >> > gewinnen würde? Und wo geht der Drehimpuls der Erde hin? Der muss ja
> >> > erhalten bleiben.
> >>
> >> Gute Frage. Warum geht da keiner drauf ein?
> >>
> >> Ich vermute mal: Der Kreisel erzeugt eine Kraft gegen die Drehung der
> >> Kreiselache, die von der Last abhängt (Generator aus: die Kreiselachse
> >> steht still, Generator an: die Kreiselchse rotiert verlangsamt mit).
> >>
> >> Das Mitbewegen der Kreiselachse könnte (ich vermute weiterhin) auch
> >> unabhängig von Lagerreibung die Kreiseldrehung abbremsen, weil ein
> >> Anteil der Bewegung der Kreiselmasse eben erzwungen wäre.
> >>
> >> Schlag das aber doch mal wer nach.
> 
> > Um die Achse eines drehenden Kreisels in eine andere Richtung zu drehen
> > ist ein Drehmoment erforderlich,
> > allerdings keines in die Richtung in die man sie drehen will sondern in
> > die Richtung senkrecht dazu.
> 
> Das ist in Franks Konstruktion aber eine starre Achse.
> 
> > z.B https://pawn.physik.uni-wuerzburg.de/video/mechanik2/m2versuch6.html
> 
> Nunja, sieht natürlich intuitiv nur schwer nachzuvollziehen aus, daß das
> Rad sich freiwillig um das Seil dreht, und andererseits die Achse aber
> nicht kippen will. Obwohl da ja die Schwerkraft sicherlich ein Drehmoment
> ausübt.

Und das Drehmoment hat auch eine Wirkung, es laesst die Radachse rotieren,
wenn man da noch ein zusaetzliches Gewicht an das freie Ende haengen wuerde,
wuerde sie schneller ums Seil drehen.
Da fliesst also dauernd Drehimpuls, aber ohne Energieverbrauch in die Radachse.
In der Frankschen Konstruktion entspricht die Walze dem Rad, und die Achse ist 
in der Waagrechen drehbar gelagert. Wenn man sie relativ zur Erde drehen will entsteht
ein Drehmoment das das eine Ende der Achse nach oben, das andere nach unten drueckt.
Das Lager unten wuerde diese Kraefte auffangen, d.h. das Ding wuerde der Drehung keinen 
nennenswerten Widerstand entgegensetzen.
Wie da der Drehimpuls fliesst ist auch voellig klar, bei dem Rad am Seil allerdings
nicht so, denn das Seil ist oben an einem Punkt aufgehaengt.
Wird der Drehimpuls ueber die Schwerkraft uebertragen ?


> 
> Der Experimenator könnte aber ja -anstatt das Rad loszulassen- aktiv
> versuchen, die Drehachse um diese bei der freien Aufhängung scheinbar
> vermiedene Kippbewegung zu drehen.

Das Rad wuerde nach unten kippen wenn das andere Ende der Achse nicht am Seil sondern
an einer Stange befestigt waere die verhindert dass die Achse sich in der Waagrechten um die Stange
drehen kann, allerdings ein Kippen in der Senkrechten zulaesst.


> Mag ja sein, daß dabei vor allem
> irgendwelche zusätzlichen, eierigen Drehmomente auf dieser bei der freien
> Aufhängung "freiwillig umdrehten" Seilachse wahrgenommen würden. Trotzdem
> würde -so jedenfalls meine Theorie- auch auf dieser Kippachse ein
> Drehmomment entlang eines Weges/Winkels (also Arbeit) zu verrichten
> sein.

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Re: Erdrotation für Stromerzeugung verwenden? Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2020-11-25 17:25 +0000
  Re: Erdrotation f�¼r Stromerzeugung verwenden? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-11-26 01:33 +0100
    Re: Erdrotation f�¼r Stromerzeugung verwenden? Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2020-11-26 18:16 +0000
      Re: Erdrotation f�?�¼r Stromerzeugung  verwenden? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-11-26 21:59 +0100

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