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Re: Hamburg im 30-jährigen Krieg

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Am 18.10.2025 um 09:03 schrieb Herbert Albrecht:
> Am 17.10.2025 um 11:43 schrieb Joerg Walther:
>> Herbert Albrecht wrote:
>>
>>>>> Falls ja, ich lese gerade ein Buch über dieses Thema.
>>>>
>>>> Welches denn? Hört sich ja interessant an.
>>
>>> Auf Wikipedia wurden unter Literatur drei Quellen angegeben: Ein Artikel
>>> in einer historischen Fachzeitschrift über Johan van Rijswijck und Johan
>>> von Valckenburgh von Jürgen Soenke. Ein Artikel von Karl-Klaus Weber
>>> über Johan von Valckenburgh und ein Buch von ihm mit den Titel 'Hamburg,
>>> die uneinnehmbare Stadt.
>>
>> Danke für die Info, alles also schon ältere Publikationen, leider für
>> mich hier nur mit Klimmzügen erreichbar, ich glaube, extra deswegen
>> fahren ich jetzt nicht nach Frankfurt in die DNB, da wäre natürlich
>> alles verfügbar.

Ein paar Nachträge: Hamburg hat in der Zeit 1611 mit der Planung 
angefangen und von 1615 - 1627 an den Wallanlagen gebaut. In dieser Zeit 
gingen zwischen 1/4 bis sogar 1/3 (die Quellen sind unsicher und 
ungenau) der Staatsausgaben in dieses Projekt und das über 10 Jahre 
lang. Das nur als Vergleich zu den 100 Mrd. 'Sondervermögen', die 
Deutschland zuerst im Rahmen der 'Zeitenwende' aufzubringen gedachte. 
Nun ist es ja etwas mehr geworden.

In der Zeit des 30-jährigen Krieges wurden im tatsächlich kaum 
betroffenen Hamburg einschneidende Maßnahmen zur sog. 
Social-Disziplinierung getroffen. Es gab 11 'Kleiderordnungen' von 1607 
-54 und 10 'Hochzeitsordnungen' von 1609 - 56. Nanu?

Beim Lesen von diesen Vorschriften kam ich immer mehr ins Kopfschütteln: 
War das noch finsterstes Mittelalter, wo streng darauf geachtet wurde, 
dass jede Person sich ihres Standes gemäß kleidet? Und überhaupt - es 
scheint den Einwohnern trotz der immensen Last des Bauprogrammes, das 
mit Sonderabgaben und verpflichtender Mitarbeit jedes Bürgers daherkam, 
keine Knappheit in der Stadt gegeben zu haben. Ganz im Gegenteil - die 
Ordnungen sollten verhindern, dass man sich zu gut kleidete und zu lange 
feierte.

Ich las das mit immer weniger Verständnis, bis mir einfiel, dass es das 
in ähnlicher Form immer noch gibt. Nur sind in einer Zeit, in der alle 
vom Pullover über die Jeans bis zu den Turnschuhen uniformiert 
daherkommen der Wunsch nach Social-Disziplinierung bei der Mobilität 
auftaucht. Fahrräder statt Autos sollen es sein oder wenn schon Autos 
dann aber keine SUVs - dass sind die Kleiderordnungen der Gegenwart. Und 
das gabs schon lange vor dem russischen Angriffskrieg auf die Ukraine.

Herbert

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Hamburg im 30-jährigen Krieg Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2025-10-16 12:24 +0200
  Re: Hamburg im 30-jährigen Krieg Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-16 15:02 +0200
    Re: Hamburg im 30-jährigen Krieg Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2025-10-17 09:42 +0200
      Re: Hamburg im 30-jährigen Krieg Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-17 11:43 +0200
        Re: Hamburg im 30-jährigen Krieg Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2025-10-18 09:03 +0200
          Re: Hamburg im 30-jährigen Krieg Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2025-10-20 10:54 +0200
          Re: Hamburg im 30-jährigen Krieg Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2025-10-23 11:45 +0200
          Re: Hamburg im 30-jährigen Krieg Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2025-10-25 12:36 +0200
          Re: Hamburg im 30-jährigen Krieg Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2025-11-04 17:33 +0100
          Re: Hamburg im 30-jährigen Krieg Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2025-11-18 18:58 +0100

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