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Groups > de.sci.electronics > #346052 > unrolled thread
| Started by | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
|---|---|
| First post | 2023-11-10 17:49 +0100 |
| Last post | 2023-11-18 18:47 +0100 |
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Verschleiß von Leuchtstofflampen Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2023-11-10 17:49 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-10 17:57 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2023-11-11 20:43 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-11 21:09 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-11 21:14 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-11-10 18:44 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-11-10 19:45 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-11-10 19:59 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-11 00:00 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2023-11-11 09:48 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-11 16:02 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-11-11 13:39 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-11 18:00 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-11-12 18:31 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-12 19:56 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2023-11-12 20:54 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-12 21:19 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2023-11-13 07:42 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-13 17:26 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2023-11-14 09:06 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-14 16:21 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-11-14 20:05 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-11-14 22:56 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-15 02:08 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-15 06:37 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-15 15:17 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-11-12 20:04 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-11-12 21:24 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-11-13 12:06 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-13 18:40 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-11-15 17:39 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-11-12 21:18 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-11-12 22:54 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-11-13 10:06 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-11-14 22:25 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-15 06:30 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-11-18 18:41 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-11-15 09:43 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-11-15 15:21 +0100
Re: Verschleiß von Leuchtstofflampen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-11-18 18:47 +0100
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| From | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
|---|---|
| Date | 2023-11-10 17:49 +0100 |
| Subject | Verschleiß von Leuchtstofflampen |
| Message-ID | <uilmve$1asqs$10@solani.org> |
Hallo zusammen! Nach einigen Jahren Benutzung werden Leuchtstofflampen außen schwarz und brauchen dann mehrere Zündversuche, bis die gar nicht mehr zünden. Tritt dies durch den Zündvorgang selbst oder durch die Gasentladung selbst beim Leuchten auf? -- Gruß Marco
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2023-11-10 17:57 +0100 |
| Message-ID | <uilnd4$1bf09$3@solani.org> |
| In reply to | #346052 |
Am 10.11.2023 um 17:49 schrieb Marco Moock: > Hallo zusammen! > > Nach einigen Jahren Benutzung werden Leuchtstofflampen außen schwarz > und brauchen dann mehrere Zündversuche, bis die gar nicht mehr zünden. > > Tritt dies durch den Zündvorgang selbst oder durch die > Gasentladung selbst beim Leuchten auf? Leuchstoffröhren werden außen nicht schwarz, sondern innen an ihren Enden. Das kommt von dem Glühdraht, der sich an den Enden befindet und beim Zünden glüht, wie bei Glühlampen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
|---|---|
| Date | 2023-11-11 20:43 +0100 |
| Message-ID | <uiolh2$1cmkl$3@solani.org> |
| In reply to | #346054 |
Am 10.11.2023 um 17:57:11 Uhr schrieb Helmut Schellong: > Leuchstoffröhren werden außen nicht schwarz, sondern innen an ihren > Enden. Meine Aussage war nicht ganz genau. Mit außen meinte ich die Enden. :-)
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2023-11-11 21:09 +0100 |
| Message-ID | <uion1n$1ctnc$1@solani.org> |
| In reply to | #346095 |
Am 11.11.2023 um 20:43 schrieb Marco Moock: > Am 10.11.2023 um 17:57:11 Uhr schrieb Helmut Schellong: > >> Leuchstoffröhren werden außen nicht schwarz, sondern innen an ihren >> Enden. > > Meine Aussage war nicht ganz genau. Mit außen meinte ich die Enden. :-) Ja, das hatte schon jemand vermutet. Ich war allerdings nicht dieser Jemand, weil ich ein Interpretieren streng vermeide. Wenn etwas nicht ganz klar und zweifelsfrei ist, werde ich etwas irre. Mir fallen dann beispielsweise viele verschiedene Lösungen ein, wodurch ich blockiert bin und einen Silberblick bekomme. Ja, es ist schlimm. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2023-11-11 21:14 +0100 |
| Message-ID | <uionbc$1ctnc$2@solani.org> |
| In reply to | #346095 |
Am 11.11.2023 um 20:43 schrieb Marco Moock: > Am 10.11.2023 um 17:57:11 Uhr schrieb Helmut Schellong: > >> Leuchstoffröhren werden außen nicht schwarz, sondern innen an ihren >> Enden. > > Meine Aussage war nicht ganz genau. Mit außen meinte ich die Enden. :-) Alles hat ein Ende - nur die Wurst hat zwei. Diese Aussage hat sich als falsch erwiesen, durch dieses Posting. Zu vorstehendem Satz gibt es zwei Lösungen. Nämlich, welches Posting gemeint ist. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2023-11-10 18:44 +0100 |
| Message-ID | <0914eac59ef516662308fc325cf09cdd180021b8.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #346052 |
On Fri, 2023-11-10 at 17:49 +0100, Marco Moock wrote: > Nach einigen Jahren Benutzung werden Leuchtstofflampen außen schwarz Bezweifle, daß die Schwärzung außen auftritt und wenn, dann Ursache für... > und brauchen dann mehrere Zündversuche, bis die gar nicht mehr zünden. ... ist. > Tritt dies durch den Zündvorgang selbst oder durch die > Gasentladung selbst beim Leuchten auf? https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtstofflampe#Defekte Volker
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2023-11-10 19:45 +0100 |
| Message-ID | <654E7A4B.4346F4ED@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #346061 |
Volker Bartheld wrote: > Bezweifle, daß die Schwärzung außen auftritt Wem es mehr auf verstehendes Lesen ankommt als darauf, sich als der Klügere zu profilieren, der könnte "außen" hier auch als ein gemeintes "an den Enden" lesen. Wobei ich zugeben muß, bei manchen verunglückten Formulierungen auch selbst schon mal auf dem Schlauch zu stehen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2023-11-10 19:59 +0100 |
| Message-ID | <kr7cskFj6riU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #346065 |
Am 10.11.2023 um 19:45 schrieb Axel Berger: > Volker Bartheld wrote: >> Bezweifle, daß die Schwärzung außen auftritt > > Wem es mehr auf verstehendes Lesen ankommt als darauf, sich als der > Klügere zu profilieren, der könnte "außen" hier auch als ein gemeintes > "an den Enden" lesen. ;-)
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2023-11-11 00:00 +0100 |
| Message-ID | <uimcm7$1bnpv$2@solani.org> |
| In reply to | #346065 |
Am 10.11.2023 um 19:45 schrieb Axel Berger: > Volker Bartheld wrote: >> Bezweifle, daß die Schwärzung außen auftritt > > Wem es mehr auf verstehendes Lesen ankommt als darauf, sich als der > Klügere zu profilieren, der könnte "außen" hier auch als ein gemeintes > "an den Enden" lesen. Wobei ich zugeben muß, bei manchen verunglückten > Formulierungen auch selbst schon mal auf dem Schlauch zu stehen. In dieser NG sollten alle Formulierungen idealerweise überhaupt nicht interpretiert werden müssen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-11-11 09:48 +0100 |
| Message-ID | <uinf58$1cb5e$1@solani.org> |
| In reply to | #346075 |
Am 11.11.23 um 00:00 schrieb Helmut Schellong: > Am 10.11.2023 um 19:45 schrieb Axel Berger: >> Volker Bartheld wrote: >>> Bezweifle, daß die Schwärzung außen auftritt >> >> Wem es mehr auf verstehendes Lesen ankommt als darauf, sich als der >> Klügere zu profilieren, der könnte "außen" hier auch als ein gemeintes >> "an den Enden" lesen. Wobei ich zugeben muß, bei manchen verunglückten >> Formulierungen auch selbst schon mal auf dem Schlauch zu stehen. > > In dieser NG sollten alle Formulierungen idealerweise > überhaupt nicht interpretiert werden müssen. Das sollten sie. Idealerweise. -- "Man sollte keine Dummheit zweimal begehen, die Auswahl ist schließlich groß genug." (Jean-Paul Sartre) https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2023-11-11 16:02 +0100 |
| Message-ID | <uio52g$1ckjg$1@solani.org> |
| In reply to | #346080 |
Am 11.11.2023 um 09:48 schrieb Hartmut Kraus: > Am 11.11.23 um 00:00 schrieb Helmut Schellong: >> Am 10.11.2023 um 19:45 schrieb Axel Berger: >>> Volker Bartheld wrote: >>>> Bezweifle, daß die Schwärzung außen auftritt >>> >>> Wem es mehr auf verstehendes Lesen ankommt als darauf, sich als der >>> Klügere zu profilieren, der könnte "außen" hier auch als ein gemeintes >>> "an den Enden" lesen. Wobei ich zugeben muß, bei manchen verunglückten >>> Formulierungen auch selbst schon mal auf dem Schlauch zu stehen. >> >> In dieser NG sollten alle Formulierungen idealerweise >> überhaupt nicht interpretiert werden müssen. > > Das sollten sie. Idealerweise. Du stimmst also zu; sie sollten nicht interpretiert werden. |Interpretation (lateinisch interpretatio „Auslegung, Übersetzung, Erklärung“) bedeutet |im allgemeinen Sinne das Verstehen oder die subjektiv als plausibel angesehene Deutung |von etwas Gegebenem oder wenigstens von etwas Vorhandenem. Eine subjektive Deutung/Auslegung will ich in dieser NG jedenfalls nicht sehen. Der Eine interpretiert so, der Andere anders - ja Scheiße! -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-11-11 13:39 +0100 |
| Message-ID | <uinsm8$3tvnh$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #346052 |
Am 10.11.23 um 17:49 schrieb Marco Moock: > Nach einigen Jahren Benutzung werden Leuchtstofflampen außen schwarz > und brauchen dann mehrere Zündversuche, bis die gar nicht mehr zünden. Das sind zwei paar Schuhe. Die Schwärzungen an den Enden ist Material von den Heißkathoden, das sich am kühleren Glas ablagert. Das Zünden beeinträchtigt das aber erst mal nicht direkt. Aber die Wendeln können auch durchbrennen. Dann ist es rum. Gleichzeitig ändert sich mit der Zeit auch etwas die Gasmischung. Und das beeinträchtigt die Zündung. Häufig sind es aber auch die Zünder selbst, die im Laufe der Zeit aufgeben. Mit EVG gehen die Lampen eigentlich immer an. Allerdings leuchten sie durch Alterung irgendwann nicht mehr so hell und evtl. instabil. > Tritt dies durch den Zündvorgang selbst oder durch die > Gasentladung selbst beim Leuchten auf? Beides. Die Kathoden sind auch im Betrieb heiß. Die Zündung belastet sie aber stärker. Marcel
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2023-11-11 18:00 +0100 |
| Message-ID | <uiobuo$1cnsb$2@solani.org> |
| In reply to | #346081 |
Am 11.11.2023 um 13:39 schrieb Marcel Mueller: > Am 10.11.23 um 17:49 schrieb Marco Moock: >> Nach einigen Jahren Benutzung werden Leuchtstofflampen außen schwarz >> und brauchen dann mehrere Zündversuche, bis die gar nicht mehr zünden. > > Das sind zwei paar Schuhe. > > Die Schwärzungen an den Enden ist Material von den Heißkathoden, das sich am kühleren Glas > ablagert. Das Zünden beeinträchtigt das aber erst mal nicht direkt. Aber die Wendeln können auch > durchbrennen. Dann ist es rum. > > Gleichzeitig ändert sich mit der Zeit auch etwas die Gasmischung. Und das beeinträchtigt die > Zündung. Häufig sind es aber auch die Zünder selbst, die im Laufe der Zeit aufgeben. > > Mit EVG gehen die Lampen eigentlich immer an. Allerdings leuchten sie durch Alterung irgendwann > nicht mehr so hell und evtl. instabil. > >> Tritt dies durch den Zündvorgang selbst oder durch die >> Gasentladung selbst beim Leuchten auf? > > Beides. Die Kathoden sind auch im Betrieb heiß. Die Zündung belastet sie aber stärker. Die Zündung belastet die Wendel stärker - ja, vielleicht 30000-fach stärker. Immerhin ist der Starter-Kontakt im Betrieb offen, und bei Zündung geschlossen. Dieser Kontakt läßt den Drosselstrom direkt durch die Wendel laufen. Im Betrieb sind die Glühwendel nur noch Elektroden. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-11-12 18:31 +0100 |
| Message-ID | <uir24v$890h$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #346085 |
Am 11.11.23 um 18:00 schrieb Helmut Schellong: > Am 11.11.2023 um 13:39 schrieb Marcel Mueller: > Die Zündung belastet die Wendel stärker - ja, vielleicht 30000-fach > stärker. Ja, aber die Zündung dauert auch nur Sekunden statt Stunden. Und wenn man ein EVG dran hat, dauert sie sogar eher nur Sekundenbruchteile. > Immerhin ist der Starter-Kontakt im Betrieb offen, und bei Zündung > geschlossen. > Dieser Kontakt läßt den Drosselstrom direkt durch die Wendel laufen. > Im Betrieb sind die Glühwendel nur noch Elektroden. Glühen tun sie trotzdem. Anders würde die Röhre nicht funktionieren. Für Kaltkathoden braucht man im Betrieb etwas im kV-Bereich. Marcel
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2023-11-12 19:56 +0100 |
| Message-ID | <uir74h$1e7f1$1@solani.org> |
| In reply to | #346121 |
Am 12.11.2023 um 18:31 schrieb Marcel Mueller: > Am 11.11.23 um 18:00 schrieb Helmut Schellong: >> Am 11.11.2023 um 13:39 schrieb Marcel Mueller: >> Die Zündung belastet die Wendel stärker - ja, vielleicht 30000-fach stärker. > > Ja, aber die Zündung dauert auch nur Sekunden statt Stunden. > Und wenn man ein EVG dran hat, dauert sie sogar eher nur Sekundenbruchteile. Das ist irrelevant, weil erst ein Glühen eine signifikante Rußmenge erzeugt. Das ist eine progressiv steigende Funktion. >> Immerhin ist der Starter-Kontakt im Betrieb offen, und bei Zündung geschlossen. >> Dieser Kontakt läßt den Drosselstrom direkt durch die Wendel laufen. >> Im Betrieb sind die Glühwendel nur noch Elektroden. > > Glühen tun sie trotzdem. Anders würde die Röhre nicht funktionieren. > Für Kaltkathoden braucht man im Betrieb etwas im kV-Bereich. Die Wendel sind heiß, aber sie glühen nach der Zündung nicht mehr. Das ist sichtbar bei defektem Starter-Kontakt, der permanent geschlossen ist. Die Schwärzung steigert sich _dann_ rapide. Die Enden der Röhre leuchten dabei regelrecht, nach Zündung sind sie dunkel. Andernfalls wäre der Wirkungsgrad von Leuchtstoffröhren zu gering. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-11-12 20:54 +0100 |
| Message-ID | <uirahp$1e9bh$1@solani.org> |
| In reply to | #346122 |
Am 12.11.23 um 19:56 schrieb Helmut Schellong: > Am 12.11.2023 um 18:31 schrieb Marcel Mueller: >> Am 11.11.23 um 18:00 schrieb Helmut Schellong: >>> Am 11.11.2023 um 13:39 schrieb Marcel Mueller: >>> Die Zündung belastet die Wendel stärker - ja, vielleicht 30000-fach stärker. >> >> Ja, aber die Zündung dauert auch nur Sekunden statt Stunden. >> Und wenn man ein EVG dran hat, dauert sie sogar eher nur Sekundenbruchteile. > > Das ist irrelevant, weil erst ein Glühen eine signifikante Rußmenge erzeugt. Na, na, das ist aber kein Ruß. ;) > Das ist eine progressiv steigende Funktion. > >>> Immerhin ist der Starter-Kontakt im Betrieb offen, und bei Zündung geschlossen. >>> Dieser Kontakt läßt den Drosselstrom direkt durch die Wendel laufen. >>> Im Betrieb sind die Glühwendel nur noch Elektroden. >> >> Glühen tun sie trotzdem. Anders würde die Röhre nicht funktionieren. >> Für Kaltkathoden braucht man im Betrieb etwas im kV-Bereich. > > Die Wendel sind heiß, aber sie glühen nach der Zündung nicht mehr. > Das ist sichtbar bei defektem Starter-Kontakt, der permanent geschlossen ist. > Die Schwärzung steigert sich _dann_ rapide. > Die Enden der Röhre leuchten dabei regelrecht, nach Zündung sind sie dunkel. > > Andernfalls wäre der Wirkungsgrad von Leuchtstoffröhren zu gering. > > -- "Man sollte keine Dummheit zweimal begehen, die Auswahl ist schließlich groß genug." (Jean-Paul Sartre) https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2023-11-12 21:19 +0100 |
| Message-ID | <uirc18$1ea9o$3@solani.org> |
| In reply to | #346125 |
Am 12.11.2023 um 20:54 schrieb Hartmut Kraus: > Am 12.11.23 um 19:56 schrieb Helmut Schellong: >> Am 12.11.2023 um 18:31 schrieb Marcel Mueller: >>> Am 11.11.23 um 18:00 schrieb Helmut Schellong: >>>> Am 11.11.2023 um 13:39 schrieb Marcel Mueller: >>>> Die Zündung belastet die Wendel stärker - ja, vielleicht 30000-fach stärker. >>> >>> Ja, aber die Zündung dauert auch nur Sekunden statt Stunden. >>> Und wenn man ein EVG dran hat, dauert sie sogar eher nur Sekundenbruchteile. >> >> Das ist irrelevant, weil erst ein Glühen eine signifikante Rußmenge erzeugt. > > Na, na, das ist aber kein Ruß. ;) Ja, ist aber letztlich egal, weil es aussieht wie Ruß und innen ist. >> Das ist eine progressiv steigende Funktion. >> >>>> Immerhin ist der Starter-Kontakt im Betrieb offen, und bei Zündung geschlossen. >>>> Dieser Kontakt läßt den Drosselstrom direkt durch die Wendel laufen. >>>> Im Betrieb sind die Glühwendel nur noch Elektroden. >>> >>> Glühen tun sie trotzdem. Anders würde die Röhre nicht funktionieren. >>> Für Kaltkathoden braucht man im Betrieb etwas im kV-Bereich. >> >> Die Wendel sind heiß, aber sie glühen nach der Zündung nicht mehr. >> Das ist sichtbar bei defektem Starter-Kontakt, der permanent geschlossen ist. >> Die Schwärzung steigert sich _dann_ rapide. >> Die Enden der Röhre leuchten dabei regelrecht, nach Zündung sind sie dunkel. >> >> Andernfalls wäre der Wirkungsgrad von Leuchtstoffröhren zu gering. >> >> > -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-11-13 07:42 +0100 |
| Message-ID | <uisgh7$1erol$1@solani.org> |
| In reply to | #346130 |
Am 12.11.23 um 21:19 schrieb Helmut Schellong: > Am 12.11.2023 um 20:54 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 12.11.23 um 19:56 schrieb Helmut Schellong: >>> Am 12.11.2023 um 18:31 schrieb Marcel Mueller: >>>> Am 11.11.23 um 18:00 schrieb Helmut Schellong: >>>>> Am 11.11.2023 um 13:39 schrieb Marcel Mueller: >>>>> Die Zündung belastet die Wendel stärker - ja, vielleicht 30000-fach stärker. >>>> >>>> Ja, aber die Zündung dauert auch nur Sekunden statt Stunden. >>>> Und wenn man ein EVG dran hat, dauert sie sogar eher nur Sekundenbruchteile. >>> >>> Das ist irrelevant, weil erst ein Glühen eine signifikante Rußmenge erzeugt. >> >> Na, na, das ist aber kein Ruß. ;) > > Ja, ist aber letztlich egal, weil es aussieht wie Ruß und innen ist. Um mal mit deinen Worten zu sprechen: Du antwortest fehlgeleitet. ;) Darfst mal überlegen, warum zwar das Aussehen egal ist, aber nicht die Herkunft. Stichwort: "Verschleiß", s. Betreff. ;) -- "Man sollte keine Dummheit zweimal begehen, die Auswahl ist schließlich groß genug." (Jean-Paul Sartre) https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2023-11-13 17:26 +0100 |
| Message-ID | <uitini$1fcts$1@solani.org> |
| In reply to | #346138 |
Am 13.11.2023 um 07:42 schrieb Hartmut Kraus: > Am 12.11.23 um 21:19 schrieb Helmut Schellong: >> Am 12.11.2023 um 20:54 schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 12.11.23 um 19:56 schrieb Helmut Schellong: >>>> Am 12.11.2023 um 18:31 schrieb Marcel Mueller: >>>>> Am 11.11.23 um 18:00 schrieb Helmut Schellong: >>>>>> Am 11.11.2023 um 13:39 schrieb Marcel Mueller: >>>>>> Die Zündung belastet die Wendel stärker - ja, vielleicht 30000-fach stärker. >>>>> >>>>> Ja, aber die Zündung dauert auch nur Sekunden statt Stunden. >>>>> Und wenn man ein EVG dran hat, dauert sie sogar eher nur Sekundenbruchteile. >>>> >>>> Das ist irrelevant, weil erst ein Glühen eine signifikante Rußmenge erzeugt. >>> >>> Na, na, das ist aber kein Ruß. ;) >> >> Ja, ist aber letztlich egal, weil es aussieht wie Ruß und innen ist. > > Um mal mit deinen Worten zu sprechen: Du antwortest fehlgeleitet. ;) Darfst mal überlegen, warum > zwar das Aussehen egal ist, aber nicht die Herkunft. Stichwort: "Verschleiß", s. Betreff. ;) "Das ist irrelevant, weil erst ein sichtbares Glühen eine signifikante Schwärzung erzeugt." Meinen Satz habe ich nun vorstehend korrigiert. Daran ist zu erkennen, daß es gar nicht mehr um Verschleiß ging und geht, sondern nur um eine Schwärzung innen an den Enden durch einen defekten Starter. Dieser tatsächlich vorliegende direkte Kontext ist natürlich hier gelöscht. Den vorliegenden tatsächlichen Kontext [12.11.2023, 19:56] cancelst Du, und den nicht mehr vorliegenden Kontext vom [10.11.2023, 17:49] setzt Du stattdessen ein. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-11-14 09:06 +0100 |
| Message-ID | <uiv9pp$1g4pk$1@solani.org> |
| In reply to | #346150 |
Am 13.11.23 um 17:26 schrieb Helmut Schellong: > Am 13.11.2023 um 07:42 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 12.11.23 um 21:19 schrieb Helmut Schellong: >>> Am 12.11.2023 um 20:54 schrieb Hartmut Kraus: >>>> Am 12.11.23 um 19:56 schrieb Helmut Schellong: >>>>> Am 12.11.2023 um 18:31 schrieb Marcel Mueller: >>>>>> Am 11.11.23 um 18:00 schrieb Helmut Schellong: >>>>>>> Am 11.11.2023 um 13:39 schrieb Marcel Mueller: >>>>>>> Die Zündung belastet die Wendel stärker - ja, vielleicht 30000-fach stärker. >>>>>> >>>>>> Ja, aber die Zündung dauert auch nur Sekunden statt Stunden. >>>>>> Und wenn man ein EVG dran hat, dauert sie sogar eher nur Sekundenbruchteile. >>>>> >>>>> Das ist irrelevant, weil erst ein Glühen eine signifikante Rußmenge erzeugt. >>>> >>>> Na, na, das ist aber kein Ruß. ;) >>> >>> Ja, ist aber letztlich egal, weil es aussieht wie Ruß und innen ist. >> >> Um mal mit deinen Worten zu sprechen: Du antwortest fehlgeleitet. ;) Darfst mal überlegen, warum zwar das Aussehen egal ist, aber nicht die Herkunft. Stichwort: "Verschleiß", s. Betreff. ;) > > "Das ist irrelevant, weil erst ein sichtbares Glühen eine signifikante Schwärzung erzeugt." > > Meinen Satz habe ich nun vorstehend korrigiert. Ok, völlig korrekt. > Daran ist zu erkennen, daß es gar nicht mehr um Verschleiß ging und geht, sondern > nur um eine Schwärzung innen an den Enden durch einen defekten Starter. Genau, und was ist nun die Schwärzung? Verdampftes Material der glühenden Wendeln. D.h., die verschleißen, korrekt? -- "Man sollte keine Dummheit zweimal begehen, die Auswahl ist schließlich groß genug." (Jean-Paul Sartre) https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
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