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Groups > de.sci.electronics > #311939 > unrolled thread
| Started by | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
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Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-20 11:15 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-10-20 11:28 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-20 11:42 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-22 19:14 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Klaus Mueller <usenet-tonne@radwegweg.info> - 2021-10-22 17:31 +0000
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 19:44 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 19:44 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-27 21:31 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2021-11-02 10:16 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-25 13:24 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-20 12:54 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-20 19:51 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-21 13:06 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-21 18:06 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-21 21:16 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-21 22:16 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-22 00:03 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-22 09:29 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-22 12:47 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-22 17:39 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-25 12:58 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-25 13:26 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-25 16:24 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-26 19:21 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-25 12:33 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 10:42 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 19:14 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 09:46 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 16:51 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 17:42 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 22:46 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-24 16:55 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-10-24 15:24 +0000
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-24 17:25 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 17:45 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-24 20:54 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-25 17:57 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-26 08:01 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-26 13:43 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-27 10:34 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 14:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 17:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 18:24 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 19:28 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 22:23 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 23:11 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-28 09:44 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 12:29 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-28 15:12 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 15:36 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-29 00:00 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-29 09:00 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-10-29 15:17 +0800
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 17:18 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 10:26 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 09:48 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-28 10:52 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 13:16 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 16:05 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 18:12 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 19:54 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 22:44 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-29 00:15 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 14:38 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 17:09 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 09:03 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-30 09:52 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-10-30 08:36 +0000
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:54 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-10-31 06:40 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 09:32 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-31 12:42 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 16:01 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-02 23:12 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-02 23:09 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 15:30 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 22:28 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 23:58 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 09:42 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 13:15 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 12:44 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-31 12:57 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 13:08 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-01 09:29 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 14:19 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 16:07 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 22:36 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 10:27 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 17:51 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 22:46 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 00:18 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 10:02 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 14:04 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 18:32 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 21:31 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-10-22 17:40 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 17:48 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-20 19:43 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2021-10-23 01:28 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 18:40 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-23 20:23 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 21:34 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-23 21:44 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 22:06 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-23 23:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 09:21 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-24 10:11 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-23 23:22 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-23 23:41 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 10:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-24 10:43 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 12:01 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 11:58 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-24 12:19 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 16:01 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-24 12:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 17:26 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-03 17:32 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 18:11 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 18:56 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-26 23:08 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-27 03:42 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-27 07:19 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-27 13:04 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-24 10:21 -0300
Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-24 20:00 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-10-24 22:08 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 22:41 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-29 21:58 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 08:37 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 08:48 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-10-30 10:01 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:18 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-10-31 06:41 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-30 21:31 +0200
Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 23:09 +0200
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 00:21 +0200
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 01:23 +0200
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 10:40 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 12:53 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 15:36 +0100
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Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-31 13:40 +0100
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Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-03 17:35 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 19:38 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-03 20:51 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 21:57 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-20 12:40 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-20 15:08 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-03 17:44 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Mantel <news@hartig-mantel.de> - 2021-10-26 17:38 +0200
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Ausbau Schienennetz (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Till Kinstler <spam@kinstler.net> - 2021-10-26 18:00 +0200
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Re: Strompreise Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-30 10:54 +0200
Re: Strompreise Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 11:08 +0200
Re: Strompreise Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-30 11:30 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-29 12:29 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-30 12:16 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-30 12:27 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-31 15:05 +0100
Re: Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-31 14:22 +0000
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 15:27 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-01 14:09 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-01 15:22 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:41 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-28 09:24 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-28 10:48 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-29 12:55 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 16:43 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-28 09:36 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-28 21:46 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-29 13:05 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-29 13:18 +0200
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Re: Regeleinhaltung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 08:50 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-11-22 10:30 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-27 03:43 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW van Vaals <niemand_antwortet@gmx.de> - 2021-10-27 16:43 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 17:07 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 16:48 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 19:10 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 19:13 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 19:38 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 19:49 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 19:52 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 20:32 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 21:29 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-17 12:57 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-27 17:20 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 17:30 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 17:40 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 18:40 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 18:42 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 19:12 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 18:31 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 19:03 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-28 11:06 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 11:52 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-28 23:04 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 07:35 +0200
"Parallelweichen" (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-29 23:25 +0000
Re: "Parallelweichen" (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 09:04 +0200
Re: "Parallelweichen" (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-10-30 10:34 +0200
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-30 18:45 +0000
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 21:04 +0200
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-30 22:26 +0000
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 01:02 +0200
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-30 23:24 +0000
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 12:01 +0100
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-31 14:14 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 15:57 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 21:06 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-01 12:10 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-01 21:27 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-02 08:38 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 14:10 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-02 16:01 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 16:46 +0100
Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-02 17:00 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-02 17:18 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 20:13 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 11:16 +0100
Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-03 11:50 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 12:19 +0100
Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-03 14:00 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 16:28 +0100
Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 17:15 +0100
Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-04 11:20 +0100
Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-03 17:35 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 18:15 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 23:23 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-04 13:20 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:20 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-05 10:25 +0100
Re: Parallelweichen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-04 16:52 +0100
Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-04 17:56 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:25 +0100
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Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 16:51 +0100
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Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 21:54 +0100
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Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-25 17:56 +0100
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Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 10:51 +0100
Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-26 17:25 +0100
Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-26 17:39 +0100
Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-27 11:03 +0100
Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-26 14:13 +0000
Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-26 18:19 +0100
Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-27 11:09 +0100
Re: Parallelweichen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-26 20:30 +0100
Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-29 13:43 +0000
Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-29 15:00 +0100
Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-29 14:46 +0000
Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-30 10:36 +0100
Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-30 11:39 +0100
Paul-Lincke-Höfe (Was: Parallelweichen) Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-30 18:26 +0100
Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-30 13:42 +0000
Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-12-01 12:30 +0100
Re: Parallelweichen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-26 21:07 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-25 20:38 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 08:23 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-26 20:38 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 23:28 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-28 20:54 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-29 08:01 +0100
Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-11-29 17:10 +0000
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-29 21:29 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-30 08:55 +0100
Re: Parallelweichen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-30 16:21 +0800
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-30 09:54 +0100
Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-30 16:57 +0100
Re: Parallelweichen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-30 07:48 -0300
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-30 20:52 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-30 20:50 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-01 10:59 +0100
Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-01 11:00 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-01 18:17 +0100
Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-01 18:29 +0100
Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-01 19:26 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 10:15 +0100
Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-02 11:23 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-01 21:18 +0100
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Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-03 20:55 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-04 10:29 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-04 21:24 +0100
Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-02 09:46 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 10:17 +0100
Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-02 12:10 +0100
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Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-05 18:44 +0100
Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-01 13:59 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-01 21:22 +0100
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Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-02 13:41 +0100
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Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-03 20:57 +0100
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-02 02:03 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 09:33 +0100
Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-12-02 10:50 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 11:51 +0100
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-02 21:47 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 23:00 +0100
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
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| Date | 2021-10-31 18:32 +0100 |
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Am 31.10.2021 um 14:04 schrieb Helmut Schellong: > On 10/31/2021 10:02, Christoph Müller wrote: >> Am 31.10.2021 um 00:18 schrieb Helmut Schellong: >>> On 10/30/2021 22:46, Christoph Müller wrote: >>>> Am 30.10.2021 um 17:51 schrieb Helmut Schellong: >>>>> On 10/30/2021 10:27, Christoph Müller wrote: >>>>>> Am 29.10.2021 um 22:36 schrieb Helmut Schellong: >> Welcher Bahnhof am Besten angefahren wird, kann auch vom Fahrplan von >> außerhalb abhängen. Angenommen, die Bahnsoftware sagt, dass du am >> Zielbahnhof um 8:55 ankommst. Stelle dir vor, dass der nächste Bus >> aber erst um 15:30 geht. Dann hat der Fahrgast ein echtes Problem. Da >> wär's vielleicht besser, wenn ein anderer Bahnhof mit besserer >> Busanbindung angesteuert wird. > > Du bist dabei, ein potentiell extrem nützliches System zu verderben! ??? > Es muß modular gedacht werden. Um das Ganze in "kleine" und handhabbare Teile zu zerlegen. Das Problem an sich bleibt davon allerdings unberührt. Da geht's nach wie vor nur um eine möglichst elegante Fahrt von Haustür zu Haustür. Vergleiche das Ganze vielleicht mal mit einem Portraitmaler. Ist das Portrait fertig, ist die Aufgabe gelöst. Was macht der Künstler. Erst mal wird ganz grob die Kopfform, der Hals und die Schultern skizziert. Dann geht's immer weiter in die Details. Ohren, Haaransatz, Augen, Nase, Mund, Kinn, Hals... Das wären jetzt in etwa deine Module für den modularen Aufbau. Diese kann man nun, jeweils für sich, ausarbeiten. Nase, Nasenflügel, Nasenhaare -> FERTIG! Wirklich? Natürlich NICHT! Es fehlen noch die ganzen anderen Module UND es muss auch noch drauf geschaut werden, dass diese auch zum Gesamtbild passen. Es nützt halt nichts, wenn die Nase perfekt ausgearbeitet ist, der Rest aber nur in rudimentärer Form existiert. Deshalb muss man immer wieder einen Schritt zurück machen, um wieder das Große Ganze im Blick zu haben, um sich dann wieder in irgendwelche Details zu verbeißen. So gesehen wird ein Projekt NIE fertig. Aber auch wenn's nicht fertig ist, kann man es schon gebrauchen, wenn die ganzen Module zumindest brauchbar ausgearbeitet sind und keines fehlt. Gleisbereich in On-Demand ist nur EIN Modul vom ganzen "Portrait". Zum Ganzen gehört wesentlich mehr dazu. > Den Verkehr außerhalb des Gleisnetzes hat die Bahn nicht unter Kontrolle. Eben deshalb sollte sie schnell drauf reagieren können. Mit On-Demand sind die Voraussetzungen dafür schon mal recht gut. Mit VAE dagegen eher aussichtslos. > Außerdem ist der von ganz anderer Natur. > Unter anderem deshalb muß es einen trennenden Schnitt geben. Das ist etwa so, als würde der Künstler die Nase auf einem getrennten Blatt Papier ausarbeiten und dann im Portrait einkleben. Die Übergänge wird man immer sehen und sie auch als störend empfinden. Aber man wird die portraitierte Person trotzdem erkennen können (naturalistischer Malstil vorausgesetzt). Nicht perfekt. Aber funktioniert. >>> Das geht die Bahn-On-Demand-Software einen feuchten Kehricht an! >> >> Wie gezeigt - stimmt nicht. > > Du argumentierst außerhalb des Kontextes. Der Kontext ist "möglichst elegante Verbindung von A nach B". Nicht einfach nur "Nase", sondern das KOMPLETTE Portrait. Nase gehört selbstverständlich mit dazu. Aber sie sollte auch richtig in das Gesamtportrait eingearbeitet sein. > Mit mir funktioniert das nicht. Finde ich schade, weil ich der Auffassung bin, dass wir ganz ähnlich ticken. > Bei einem On-Demand-System für Gleise geht das halt nicht. > Dieses steuert den Verkehr auf den Gleisen. > Da die Gleise nicht bis zu jeder Haustür verlaufen, kann On-Demand > hier keinerlei Planungen vornehmen. > Davon getrennte Software könnte das. So kann man's auch ausdrücken. Jedenfalls dann, wenn die Schnittstellen anständig zusammen arbeiten. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| In reply to | #312762 |
On 10/31/2021 18:32, Christoph Müller wrote: > Am 31.10.2021 um 14:04 schrieb Helmut Schellong: >> On 10/31/2021 10:02, Christoph Müller wrote: >>> Am 31.10.2021 um 00:18 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 10/30/2021 22:46, Christoph Müller wrote: >>>>> Am 30.10.2021 um 17:51 schrieb Helmut Schellong: >>>>>> On 10/30/2021 10:27, Christoph Müller wrote: >>>>>>> Am 29.10.2021 um 22:36 schrieb Helmut Schellong: > >>> Welcher Bahnhof am Besten angefahren wird, kann auch vom Fahrplan von außerhalb abhängen. Angenommen, die Bahnsoftware sagt, dass du am Zielbahnhof um 8:55 ankommst. Stelle dir vor, dass der nächste Bus aber erst um 15:30 geht. Dann hat der Fahrgast ein echtes Problem. Da wär's vielleicht besser, wenn ein anderer Bahnhof mit besserer Busanbindung angesteuert wird. >> >> Du bist dabei, ein potentiell extrem nützliches System zu verderben! > > ??? Ein Navi im Auto überspannt das Straßennetz, aber nicht das Gleisnetz. Schuster, bleib bei deinem Leisten. >> Es muß modular gedacht werden. > > Um das Ganze in "kleine" und handhabbare Teile zu zerlegen. Das Problem an sich bleibt davon allerdings unberührt. Da geht's nach wie vor nur um eine möglichst elegante Fahrt von Haustür zu Haustür. > > Vergleiche das Ganze vielleicht mal mit einem Portraitmaler. Ist das Portrait fertig, ist die Aufgabe gelöst. Das läßt sich auf alle Vorgänge der Welt ausdehnen. > Was macht der Künstler. Erst mal wird ganz grob die Kopfform, der Hals und die Schultern skizziert. Dann geht's immer weiter in die Details. Ohren, Haaransatz, Augen, Nase, Mund, Kinn, Hals... Das wären jetzt in etwa deine Module für den modularen Aufbau. Diese kann man nun, jeweils für sich, ausarbeiten. Nase, Nasenflügel, Nasenhaare -> FERTIG! Wirklich? Natürlich NICHT! Es fehlen noch die ganzen anderen Module UND es muss auch noch drauf geschaut werden, dass diese auch zum Gesamtbild passen. Es nützt halt nichts, wenn die Nase perfekt ausgearbeitet ist, der Rest aber nur in rudimentärer Form existiert. Deshalb muss man immer wieder einen Schritt zurück machen, um wieder das Große Ganze im Blick zu haben, um sich dann wieder in irgendwelche Details zu verbeißen. So gesehen wird ein Projekt NIE fertig. Aber auch wenn's nicht fertig ist, kann man es schon gebrauchen, wenn die ganzen Module zumindest brauchbar ausgearbeitet sind und keines fehlt. Gleisbereich in On-Demand ist > nur EIN Modul vom ganzen "Portrait". Zum Ganzen gehört wesentlich mehr dazu. > >> Den Verkehr außerhalb des Gleisnetzes hat die Bahn nicht unter Kontrolle. > > Eben deshalb sollte sie schnell drauf reagieren können. Mit On-Demand sind die Voraussetzungen dafür schon mal recht gut. Mit VAE dagegen eher aussichtslos. > >> Außerdem ist der von ganz anderer Natur. >> Unter anderem deshalb muß es einen trennenden Schnitt geben. > > Das ist etwa so, als würde der Künstler die Nase auf einem getrennten Blatt Papier ausarbeiten und dann im Portrait einkleben. Die Übergänge wird man immer sehen und sie auch als störend empfinden. Aber man wird die portraitierte Person trotzdem erkennen können (naturalistischer Malstil vorausgesetzt). Nicht perfekt. Aber funktioniert. Für die On-Demand-Software für das Gleissystem muß es einen Schnitt geben. Außerhalb des Gleissystems kann die nichts steuern - soll sie auch nicht. >>>> Das geht die Bahn-On-Demand-Software einen feuchten Kehricht an! >>> >>> Wie gezeigt - stimmt nicht. >> >> Du argumentierst außerhalb des Kontextes. > > Der Kontext ist "möglichst elegante Verbindung von A nach B". Nicht einfach nur "Nase", sondern das KOMPLETTE Portrait. Nase gehört selbstverständlich mit dazu. Aber sie sollte auch richtig in das Gesamtportrait eingearbeitet sein. Was enthalten denn die Fahrpläne der Bahn? Ich habe bisher stets Bahnhöfe darin gesehen. Jedoch nicht alle Haustüren in DE. >> Mit mir funktioniert das nicht. > > Finde ich schade, weil ich der Auffassung bin, dass wir ganz ähnlich ticken. > >> Bei einem On-Demand-System für Gleise geht das halt nicht. >> Dieses steuert den Verkehr auf den Gleisen. >> Da die Gleise nicht bis zu jeder Haustür verlaufen, kann On-Demand >> hier keinerlei Planungen vornehmen. >> Davon getrennte Software könnte das. > > So kann man's auch ausdrücken. Jedenfalls dann, wenn die Schnittstellen anständig zusammen arbeiten. > > Die On-Demand-Software kann nur Informationen auf Anforderung zusammenstellen und als Text weitergeben - sonst nichts. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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Am 31.10.2021 um 21:31 schrieb Helmut Schellong: > On 10/31/2021 18:32, Christoph Müller wrote: >> Am 31.10.2021 um 14:04 schrieb Helmut Schellong: >>> On 10/31/2021 10:02, Christoph Müller wrote: >>>> Am 31.10.2021 um 00:18 schrieb Helmut Schellong: >>>>> On 10/30/2021 22:46, Christoph Müller wrote: >>>>>> Am 30.10.2021 um 17:51 schrieb Helmut Schellong: >>>>>>> On 10/30/2021 10:27, Christoph Müller wrote: >>>>>>>> Am 29.10.2021 um 22:36 schrieb Helmut Schellong: >>>> Welcher Bahnhof am Besten angefahren wird, kann auch vom Fahrplan >>>> von außerhalb abhängen. Angenommen, die Bahnsoftware sagt, dass du >>>> am Zielbahnhof um 8:55 ankommst. Stelle dir vor, dass der nächste >>>> Bus aber erst um 15:30 geht. Dann hat der Fahrgast ein echtes >>>> Problem. Da wär's vielleicht besser, wenn ein anderer Bahnhof mit >>>> besserer Busanbindung angesteuert wird. >>> >>> Du bist dabei, ein potentiell extrem nützliches System zu verderben! >> >> ??? > > Ein Navi im Auto überspannt das Straßennetz, aber nicht das Gleisnetz. Meins zeigt auch die Bahnlinien an und die Bahnhöfe dazu. >>> Es muß modular gedacht werden. >> >> Um das Ganze in "kleine" und handhabbare Teile zu zerlegen. Das >> Problem an sich bleibt davon allerdings unberührt. Da geht's nach wie >> vor nur um eine möglichst elegante Fahrt von Haustür zu Haustür. >> >> Vergleiche das Ganze vielleicht mal mit einem Portraitmaler. Ist das >> Portrait fertig, ist die Aufgabe gelöst. > > Das läßt sich auf alle Vorgänge der Welt ausdehnen. Könnte nicht nur. Sollte auch. >>> Außerdem ist der von ganz anderer Natur. >>> Unter anderem deshalb muß es einen trennenden Schnitt geben. >> >> Das ist etwa so, als würde der Künstler die Nase auf einem getrennten >> Blatt Papier ausarbeiten und dann im Portrait einkleben. Die Übergänge >> wird man immer sehen und sie auch als störend empfinden. Aber man wird >> die portraitierte Person trotzdem erkennen können (naturalistischer >> Malstil vorausgesetzt). Nicht perfekt. Aber funktioniert. > > Für die On-Demand-Software für das Gleissystem muß es einen Schnitt geben. Das bezweifle ich auch nicht. > Außerhalb des Gleissystems kann die nichts steuern - soll sie auch nicht. Sie MUSS aber trotzdem auf die Verhältnisse außerhalb des Gleissystems reagieren können. Erdrutsche, Unterspülungen, Unfälle, ... das gibt es alles sowohl mit Schiene als auch mit Straße. Da müssen ad hoc Ausweichrouten definiert werden. Es muss auch dafür gesorgt, dass der Verkehr von diesen Ausweichrouten - egal auf welchem System - aufgenommen und abgewickelt werden kann. Wie gesagt - mit On-Demand (ich nenn's normalerweise "Individualverkehr") - hat man dafür beste Voraussetzungen. > Die On-Demand-Software kann nur Informationen auf Anforderung > zusammenstellen > und als Text weitergeben - sonst nichts. Dann muss halt um diese On-Demand-Software noch eine ganze Menge drum herum programmiert werden. Wie gesagt - Nase reicht nicht für ein Portrait. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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On 11/01/2021 12:32, Christoph Müller wrote: > Am 31.10.2021 um 21:31 schrieb Helmut Schellong: >> On 10/31/2021 18:32, Christoph Müller wrote: >>> Am 31.10.2021 um 14:04 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 10/31/2021 10:02, Christoph Müller wrote: >>>>> Am 31.10.2021 um 00:18 schrieb Helmut Schellong: >>>>>> On 10/30/2021 22:46, Christoph Müller wrote: >>>>>>> Am 30.10.2021 um 17:51 schrieb Helmut Schellong: >>>>>>>> On 10/30/2021 10:27, Christoph Müller wrote: >>>>>>>>> Am 29.10.2021 um 22:36 schrieb Helmut Schellong: > >>>>> Welcher Bahnhof am Besten angefahren wird, kann auch vom Fahrplan von außerhalb abhängen. Angenommen, die Bahnsoftware sagt, dass du am Zielbahnhof um 8:55 ankommst. Stelle dir vor, dass der nächste Bus aber erst um 15:30 geht. Dann hat der Fahrgast ein echtes Problem. Da wär's vielleicht besser, wenn ein anderer Bahnhof mit besserer Busanbindung angesteuert wird. >>>> >>>> Du bist dabei, ein potentiell extrem nützliches System zu verderben! >>> >>> ??? >> >> Ein Navi im Auto überspannt das Straßennetz, aber nicht das Gleisnetz. > > Meins zeigt auch die Bahnlinien an und die Bahnhöfe dazu. Es kann aber nicht Buchungen für das Bahnnetz entgegennehmen und verarbeiten. Ein Navi im Auto kann jemanden durch das gesamte Straßennetz navigieren, jedoch nicht durch das Gleisnetz! Ein Auto kann direkt auf Schienen nicht fahren; der Versuch wäre auch eine Straftat. >>>> Es muß modular gedacht werden. >>> >>> Um das Ganze in "kleine" und handhabbare Teile zu zerlegen. Das Problem an sich bleibt davon allerdings unberührt. Da geht's nach wie vor nur um eine möglichst elegante Fahrt von Haustür zu Haustür. >>> >>> Vergleiche das Ganze vielleicht mal mit einem Portraitmaler. Ist das Portrait fertig, ist die Aufgabe gelöst. >> >> Das läßt sich auf alle Vorgänge der Welt ausdehnen. > > Könnte nicht nur. Sollte auch. > >>>> Außerdem ist der von ganz anderer Natur. >>>> Unter anderem deshalb muß es einen trennenden Schnitt geben. >>> >>> Das ist etwa so, als würde der Künstler die Nase auf einem getrennten Blatt Papier ausarbeiten und dann im Portrait einkleben. Die Übergänge wird man immer sehen und sie auch als störend empfinden. Aber man wird die portraitierte Person trotzdem erkennen können (naturalistischer Malstil vorausgesetzt). Nicht perfekt. Aber funktioniert. >> >> Für die On-Demand-Software für das Gleissystem muß es einen Schnitt geben. > > Das bezweifle ich auch nicht. > >> Außerhalb des Gleissystems kann die nichts steuern - soll sie auch nicht. > > Sie MUSS aber trotzdem auf die Verhältnisse außerhalb des Gleissystems reagieren können. Erdrutsche, Unterspülungen, Unfälle, ... das gibt es alles sowohl mit Schiene als auch mit Straße. Da müssen ad hoc Ausweichrouten definiert werden. Es muss auch dafür gesorgt, dass der Verkehr von diesen Ausweichrouten - egal auf welchem System - aufgenommen und abgewickelt werden kann. Wie gesagt - mit On-Demand (ich nenn's normalerweise "Individualverkehr") - hat man dafür beste Voraussetzungen. Wie werden denn solche Ereignisse und Zustände der On-Demand-Software mitgeteilt? Selbst erfassen kann sie diese nicht. >> Die On-Demand-Software kann nur Informationen auf Anforderung zusammenstellen >> und als Text weitergeben - sonst nichts. > > Dann muss halt um diese On-Demand-Software noch eine ganze Menge drum herum programmiert werden. Wie gesagt - Nase reicht nicht für ein Portrait. > > Das hätte zur Folge, daß ein solches System nie fertig würde! Das ist genau das, was ständig in DE passiert: 10-fache Kostensteigerungen und Zeitdauern. Du kannst es ja programmieren - und würdest feststellen, das das nicht machbar ist. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
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| In reply to | #312834 |
Am 01.11.2021 um 21:40 schrieb Helmut Schellong: > On 11/01/2021 12:32, Christoph Müller wrote: >> Am 31.10.2021 um 21:31 schrieb Helmut Schellong: >>> On 10/31/2021 18:32, Christoph Müller wrote: >>>> Am 31.10.2021 um 14:04 schrieb Helmut Schellong: >>>>> On 10/31/2021 10:02, Christoph Müller wrote: >>>>>> Welcher Bahnhof am Besten angefahren wird, kann auch vom Fahrplan >>>>>> von außerhalb abhängen. Angenommen, die Bahnsoftware sagt, dass du >>>>>> am Zielbahnhof um 8:55 ankommst. Stelle dir vor, dass der nächste >>>>>> Bus aber erst um 15:30 geht. Dann hat der Fahrgast ein echtes >>>>>> Problem. Da wär's vielleicht besser, wenn ein anderer Bahnhof mit >>>>>> besserer Busanbindung angesteuert wird. >>>>> >>>>> Du bist dabei, ein potentiell extrem nützliches System zu verderben! >>>> >>>> ??? >>> >>> Ein Navi im Auto überspannt das Straßennetz, aber nicht das Gleisnetz. >> >> Meins zeigt auch die Bahnlinien an und die Bahnhöfe dazu. > > Es kann aber nicht Buchungen für das Bahnnetz entgegennehmen und > verarbeiten. Gäbe es die Funktionalität des Railtaxi, dann könnte das Navi sicher auch solche Buchungen tätigen. Railtaxi-Strecken werden dann genauso berücksichtigt wie Mautstrecken, Radwege usw. Die Strecken sind in den Navis kategorisiert. Deshalb sollte gleich nach dem Kauf eines Navis eingegeben werden, wofür man es verwendet. Für ein Auto, für einen LKW, für's Radl, ... Wird alles entsprechend behandelt. > Ein Navi im Auto kann jemanden durch das gesamte Straßennetz navigieren, > jedoch > nicht durch das Gleisnetz! Gäbe es sowas wie das Railtaxi, dann wäre in den Navis auch das Gleisnetz als benutzbar hinterlegt. > Ein Auto kann direkt auf Schienen nicht fahren; der Versuch wäre auch > eine Straftat. Per Railtaxi wäre das sicher KEINE Straftat. >>> Außerhalb des Gleissystems kann die nichts steuern - soll sie auch >>> nicht. >> >> Sie MUSS aber trotzdem auf die Verhältnisse außerhalb des Gleissystems >> reagieren können. Erdrutsche, Unterspülungen, Unfälle, ... das gibt es >> alles sowohl mit Schiene als auch mit Straße. Da müssen ad hoc >> Ausweichrouten definiert werden. Es muss auch dafür gesorgt, dass der >> Verkehr von diesen Ausweichrouten - egal auf welchem System - >> aufgenommen und abgewickelt werden kann. Wie gesagt - mit On-Demand >> (ich nenn's normalerweise "Individualverkehr") - hat man dafür beste >> Voraussetzungen. > > Wie werden denn solche Ereignisse und Zustände der On-Demand-Software > mitgeteilt? > Selbst erfassen kann sie diese nicht. Im richtigen Leben wird sowas gerne über den Mobilfunk erledigt. Im Netz gibt es Karten, mit denen kann man sich die Verkehrsauslastung anhand der Handy-Bewegungen in Echtzeit ansehen. Wenn es irgendwo nicht mehr weiter geht, dann bemerkt man sehr schnell, dass sich dort nichts mehr bewegt. >>> Die On-Demand-Software kann nur Informationen auf Anforderung >>> zusammenstellen >>> und als Text weitergeben - sonst nichts. >> >> Dann muss halt um diese On-Demand-Software noch eine ganze Menge drum >> herum programmiert werden. Wie gesagt - Nase reicht nicht für ein >> Portrait. >> > Das hätte zur Folge, daß ein solches System nie fertig würde! Wird auch nie fertig. Es gibt immer was zu tun. Die Entwicklung bleibt nicht stehen. > Das ist genau das, was ständig in DE passiert: 10-fache > Kostensteigerungen und Zeitdauern. Andere Baustelle. Die Zielpunkte müssen genau definiert sein. Wird da geschlampt, dann kommt es leicht zu solchen Überschreitungen. Die Kosten werden vor allem während der Planungsphase definiert. Wird hinterher noch nachtarockt, wird's heikel. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| In reply to | #312866 |
On 11/02/2021 10:21, Christoph Müller wrote: > Am 01.11.2021 um 21:40 schrieb Helmut Schellong: >> On 11/01/2021 12:32, Christoph Müller wrote: >>> Am 31.10.2021 um 21:31 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 10/31/2021 18:32, Christoph Müller wrote: >>>>> Am 31.10.2021 um 14:04 schrieb Helmut Schellong: >>>>>> On 10/31/2021 10:02, Christoph Müller wrote: >>>>>>> Welcher Bahnhof am Besten angefahren wird, kann auch vom Fahrplan von außerhalb abhängen. Angenommen, die Bahnsoftware sagt, dass du am Zielbahnhof um 8:55 ankommst. Stelle dir vor, dass der nächste Bus aber erst um 15:30 geht. Dann hat der Fahrgast ein echtes Problem. Da wär's vielleicht besser, wenn ein anderer Bahnhof mit besserer Busanbindung angesteuert wird. >>>>>> >>>>>> Du bist dabei, ein potentiell extrem nützliches System zu verderben! >>>>> >>>>> ??? >>>> >>>> Ein Navi im Auto überspannt das Straßennetz, aber nicht das Gleisnetz. >>> >>> Meins zeigt auch die Bahnlinien an und die Bahnhöfe dazu. >> >> Es kann aber nicht Buchungen für das Bahnnetz entgegennehmen und verarbeiten. > > Gäbe es die Funktionalität des Railtaxi, dann könnte das Navi sicher auch solche Buchungen tätigen. Railtaxi-Strecken werden dann genauso berücksichtigt wie Mautstrecken, Radwege usw. Die Strecken sind in den Navis kategorisiert. Deshalb sollte gleich nach dem Kauf eines Navis eingegeben werden, wofür man es verwendet. Für ein Auto, für einen LKW, für's Radl, ... Wird alles entsprechend behandelt. Ich setze allerdings _nicht_ das Vorhandensein eines Railtaxi-Systems voraus, wenn ich im Kontext poste. >> Ein Navi im Auto kann jemanden durch das gesamte Straßennetz navigieren, jedoch >> nicht durch das Gleisnetz! > > Gäbe es sowas wie das Railtaxi, dann wäre in den Navis auch das Gleisnetz als benutzbar hinterlegt. > >> Ein Auto kann direkt auf Schienen nicht fahren; der Versuch wäre auch eine Straftat. > > Per Railtaxi wäre das sicher KEINE Straftat. Ich setze allerdings _nicht_ das Vorhandensein eines Railtaxi-Systems voraus, wenn ich im Kontext poste. >>>> Außerhalb des Gleissystems kann die nichts steuern - soll sie auch nicht. >>> >>> Sie MUSS aber trotzdem auf die Verhältnisse außerhalb des Gleissystems reagieren können. Erdrutsche, Unterspülungen, Unfälle, ... das gibt es alles sowohl mit Schiene als auch mit Straße. Da müssen ad hoc Ausweichrouten definiert werden. Es muss auch dafür gesorgt, dass der Verkehr von diesen Ausweichrouten - egal auf welchem System - aufgenommen und abgewickelt werden kann. Wie gesagt - mit On-Demand (ich nenn's normalerweise "Individualverkehr") - hat man dafür beste Voraussetzungen. >> >> Wie werden denn solche Ereignisse und Zustände der On-Demand-Software mitgeteilt? >> Selbst erfassen kann sie diese nicht. > > Im richtigen Leben wird sowas gerne über den Mobilfunk erledigt. Im Netz gibt es Karten, mit denen kann man sich die Verkehrsauslastung anhand der Handy-Bewegungen in Echtzeit ansehen. Wenn es irgendwo nicht mehr weiter geht, dann bemerkt man sehr schnell, dass sich dort nichts mehr bewegt. Folglich muß es eine weitere Software geben, die solche Daten aufbereitet und geeignet weitergibt. >>>> Die On-Demand-Software kann nur Informationen auf Anforderung zusammenstellen >>>> und als Text weitergeben - sonst nichts. >>> >>> Dann muss halt um diese On-Demand-Software noch eine ganze Menge drum herum programmiert werden. Wie gesagt - Nase reicht nicht für ein Portrait. >>> >> Das hätte zur Folge, daß ein solches System nie fertig würde! > > Wird auch nie fertig. Es gibt immer was zu tun. Die Entwicklung bleibt nicht stehen. Ich meine selbstverständlich, daß die Software nie fertig würde, in dem Sinne, daß sie arbeitet! >> Das ist genau das, was ständig in DE passiert: 10-fache Kostensteigerungen und Zeitdauern. > > Andere Baustelle. Die Zielpunkte müssen genau definiert sein. Wird da geschlampt, dann kommt es leicht zu solchen Überschreitungen. Die Kosten werden vor allem während der Planungsphase definiert. Wird hinterher noch nachtarockt, wird's heikel. > > Ich würde ein Lastenheft mit solchem Inhalt schlicht ablehnen. Urteil: 'In einem vernünftigen Rahmen nicht machbar!' Zuerst muß die pure On-Demand-Software einige Jahre arbeiten. Erst dann kann man weitersehen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
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| Date | 2021-10-31 12:46 +0100 |
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| In reply to | #312688 |
Christoph Müller wrote: > Der Kunde möchte NICHT ZUM BAHNHOF! Für etliche Reisende ist sogar das kleine Etappenstück vom Zug bis zum Ende des Bahnhofsvorplatzes der unangenehmeste Teil der ganzen Reise. Manche Frauen wählen mindestens zu bestimmten Tageszeiten allein deshalb lieber das Auto für die Gesamtstrecke. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
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| Date | 2021-10-31 18:35 +0100 |
| Message-ID | <slmk51$vn4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #312735 |
Am 31.10.2021 um 12:46 schrieb Axel Berger: > Christoph Müller wrote: >> Der Kunde möchte NICHT ZUM BAHNHOF! > > Für etliche Reisende ist sogar das kleine Etappenstück vom Zug bis zum > Ende des Bahnhofsvorplatzes der unangenehmeste Teil der ganzen Reise. > Manche Frauen wählen mindestens zu bestimmten Tageszeiten allein deshalb > lieber das Auto für die Gesamtstrecke. Gut möglich. Diese Erkenntnis sollte nun Anlass dafür sein, darüber nachzudenken, wie man dieses Problem lösen kann. Meine Vorschläge dazu liegen längst auf dem Tisch. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2021-10-27 20:56 +0200 |
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| In reply to | #312367 |
Am 27.10.21 um 18:24 schrieb Helmut Schellong: > Das Dorf Steinhagen hatte einen Bahnhof, von dem bei weitem mehr > als drei Personen pro Stunde abfuhren. > > Selbstverständlich meine ich, daß Fahrgäste gesammelt werden, bis genügend > vorhanden sind, um eine Fahreinheit dorthin abzuzweigen. > Eine solche Einheit kann auch Transporte von anderen Bahnhöfen am Rande > erledigen, hin zu demjenigen Bahnhof, wo ein Transport angefordert wurde. > > Die Wartezeit von Fahrgästen muß aber gedeckelt werden. > Das bedeutet, daß die Auslastung der Fahreinheiten meist nicht > 100% betragen kann. > > Fahreinheiten können und sollen ja passend zusammengestellt werden. > Orientiert am On-Demand-Bedarf. > Natürlich wäre es idiotisch, einen 700 m langen Zug loszuschicken, um > damit exklusiv eine Person wie mit einem Taxi zu transportieren. > Eine Person kann aber einem 700 m langen Zug zusteigen, in dem bereits > 420 Personen sitzen. Und den willst du dann über Steinhagen umleiten, weil da ein paar Männecken einsteigen wollen? ;) > Eine Software kann das Netz permanent durchrechnen, um eine optimale > Auslastung zu erreichen. > Es ist ein Klacks, den Status von 10000 Strecken und Fahreinheiten > zyklisch zu erheben. Es ist allerdings absolut kein Klacks, "Fahreinheiten" (bleiben wir mal lieber bei "Züge") "nach Bedarf" zusammenzustellen, auseinanderzureißen, neu zusammenzustellen, ... Das erfordert einiges an Anlagen und auch seine Zeit. Siehe Güterverkehr.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2021-10-27 22:49 +0200 |
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| In reply to | #312401 |
On 10/27/2021 20:56, Hartmut Kraus wrote: > Am 27.10.21 um 18:24 schrieb Helmut Schellong: >> Das Dorf Steinhagen hatte einen Bahnhof, von dem bei weitem mehr >> als drei Personen pro Stunde abfuhren. >> >> Selbstverständlich meine ich, daß Fahrgäste gesammelt werden, bis genügend >> vorhanden sind, um eine Fahreinheit dorthin abzuzweigen. >> Eine solche Einheit kann auch Transporte von anderen Bahnhöfen am Rande >> erledigen, hin zu demjenigen Bahnhof, wo ein Transport angefordert wurde. >> >> Die Wartezeit von Fahrgästen muß aber gedeckelt werden. >> Das bedeutet, daß die Auslastung der Fahreinheiten meist nicht >> 100% betragen kann. >> >> Fahreinheiten können und sollen ja passend zusammengestellt werden. >> Orientiert am On-Demand-Bedarf. >> Natürlich wäre es idiotisch, einen 700 m langen Zug loszuschicken, um >> damit exklusiv eine Person wie mit einem Taxi zu transportieren. >> Eine Person kann aber einem 700 m langen Zug zusteigen, in dem bereits >> 420 Personen sitzen. > > Und den willst du dann über Steinhagen umleiten, weil da ein paar Männecken einsteigen wollen? ;) Nein, umgekehrt. Ein Fahrgast wird einem geeigneten Zug zugeteilt, der oft bereits auf dem Weg dorthin ist. Nur in seltenen Fällen wird ein Zug extra zusammengestellt und/oder hingeschickt. Beispielsweise, wenn nur wenige Züge aktuell auf einem Gleis fahren und die meisten sich noch in Warteposition befinden. >> Eine Software kann das Netz permanent durchrechnen, um eine optimale >> Auslastung zu erreichen. >> Es ist ein Klacks, den Status von 10000 Strecken und Fahreinheiten >> zyklisch zu erheben. > > Es ist allerdings absolut kein Klacks, "Fahreinheiten" (bleiben wir mal lieber bei "Züge") "nach Bedarf" zusammenzustellen, auseinanderzureißen, neu zusammenzustellen, ... Das erfordert einiges an Anlagen und auch seine Zeit. Siehe Güterverkehr. . Es gibt sehr viele Züge, fahrend im Netz der DB. Extrs zusammengestellt werden müssen nur wenige. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2021-10-27 20:46 +0200 |
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| In reply to | #312334 |
Am 27.10.21 um 14:17 schrieb Helmut Schellong: > On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote: >> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck: >>> Christoph Müller schrieb: >> > [...] >> Und nun zurück zur Pleite der Bahn. Reisen mit ihr ist alles Andere >> als unkompliziert. Schon fehlt der Bahn jede Menge Kundschaft und >> natürlich auch das Geld, das sie mitbringe könnte, wenn sie die Bahn >> benutzen würde. Sie gibt das Geld aber lieber für's Auto aus, weil >> Reisen damit als unkomplizierter betrachtet wird. Mit mehr Geld kann >> die Autoindustrie natürlich auch mehr entwickeln als die Bahn. In den >> 90er Jahren war ich mal auf einer Veranstaltung zum Thema "autonomes >> Fahren". In einer Pause fragte ich dann mal Umherstehende, wieso >> überhaupt nicht über Rad-Schiene gesprochen würde. Da kam Gelächter >> auf. "Haben sie schon mal mit der Bahn zusammen gearbeitet? Mit diesen >> Leuten kriegt man garnichts auf die Reihe. Oder man hat SEHR viel Zeit >> und eine ausgeprägte Frusttoleranz." Ich habe trotzdem noch >> nachgebohrt und gemeint, dass das autonome Fahren auf der Schiene doch >> viel einfacher sein müsste. "Klar" meinten sie. "Auf der Bahn könnte >> all das, was wir hier diskutieren, seit 10 Jahren Realität sein. Aber >> so, wie ihr Management mit dem Thema umgeht, wird das nichts." >> 40 Jahre systematischen Technologievorsprung hat die Bahn also >> ungenutzt verstreichen lassen. Jetzt wird die Zeit knapp, weil das >> fahrerlose Auto nicht mehr lange auf sich warten lässt. Dann denke >> nochmal über den Punkt "unkompliziert" nach und vergleiche mit der Bahn. >> Über "umweltfreundllich", "flott" und "preiswert" darfst du gerne >> selber weiter sinnieren. Dann auch über die absehbare Pleite von >> Rad-Schiene. > . > Ich stimme hier weitestgehend zu. > Und zwar wurde bisher _das Digitale_ im Land viel zu wenig berücksichtigt. > > Der Transrapid ist ja schon lange autonom fahrend zugelassen! > > Ich kenne als Programmierer, der etwa 20 Programmiersprachen beherrscht [1] > und der mehr als 15 Jahre lang in der Industrie als Entwicklungsingenieur > programmierte, die Leistungsfähigkeit von Prozessoren, wie sie sich > in der Realität konkret auswirkt. > Im _Spitzenwert_ sind von mir entwickelte Programme etwa 1000-fach > schneller > als von anderen entwickelte Programme, die das gleiche tun. > > Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! > Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. > (So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) > Ein Fahrgast steckt eine Datenkarte (auf dünner Pappe) ein und erhält > ≤ 10 Sekunden später Informationen, WO und WANN er entsprechend > seiner Daten ein-/aussteigen kann. > Bei Wartezeit kann der Fahrgast optional jederzeit seine Datenkarte > zwecks Aktualisierung einstecken. > Nach dem Einsteigen steckt er seine Datenkarte nochmals ein, zwecks > Registrierung. > Am Sitzplatz kann seine Datenkarte dauerhaft eingesteckt sein, woraufhin > er passend zum Aussteigen aufgefordert werden kann. > Nach dem Aussteigen steckt er die Datenkarte zwecks Bezahlung der Fahrt > ein. > > Auch bei 100000 Einsteckungen von Datenkarten _gleichzeitig_ kann eine > Antwort innerhalb von längstens 10 Sekunden gewährleistet werden. > > Eine Datenkarte kann überall an einem Automaten erstellt werden. > Eingegeben werden müssen das Fahrziel, Bankkonto und Personalausweis. > Es kann auch ein Bediensteter der Bahn eine Datenaufnahme vornehmen. > Es ist gewährleistet, daß Eingabedaten (verschlüsselt) NUR auf die > Datenkarte gelangen können. > Der Automat kann auch eine Kopie einer verschlissenen Datenkarte erstellen. Schön. Dann muss nur der Automat, der mir die Karte erstellt, mir auch gleich einen Zug "herbeirufen". Am 27.10.21 um 14:17 schrieb Helmut Schellong: > [Die Bahn] fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. > (So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) Du mögest mir erläutern, wie du dir das vorstellst. ;)
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2021-10-27 22:37 +0200 |
| Message-ID | <slcd8j$2t2$1@solani.org> |
| In reply to | #312399 |
On 10/27/2021 20:46, Hartmut Kraus wrote: > Am 27.10.21 um 14:17 schrieb Helmut Schellong: >> On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote: [...] >> Eine Datenkarte kann überall an einem Automaten erstellt werden. >> Eingegeben werden müssen das Fahrziel, Bankkonto und Personalausweis. >> Es kann auch ein Bediensteter der Bahn eine Datenaufnahme vornehmen. >> Es ist gewährleistet, daß Eingabedaten (verschlüsselt) NUR auf die Datenkarte gelangen können. >> Der Automat kann auch eine Kopie einer verschlissenen Datenkarte erstellen. > > Schön. Dann muss nur der Automat, der mir die Karte erstellt, mir auch gleich einen Zug "herbeirufen". > > Am 27.10.21 um 14:17 schrieb Helmut Schellong: > > [Die Bahn] fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. > > (So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) > > Du mögest mir erläutern, wie du dir das vorstellst. ;) > Das würde einigermaßen detailliert etwa 150 Seiten Text ergeben. Ein Zug würde in fast allen Fällen nicht 'herbeigerufen', sondern die Software prüft, welche Fahreinheiten aktuell auf der Schiene fahren, und welche in geeigneter Weise am Anmeldebahnhof einfahren wird. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2021-10-28 05:06 +0200 |
| Message-ID | <sld438$dl0$1@solani.org> |
| In reply to | #312414 |
Am 27.10.21 um 22:37 schrieb Helmut Schellong: > Ein Zug würde in fast allen Fällen nicht 'herbeigerufen', sondern die > Software prüft, welche Fahreinheiten aktuell auf der Schiene fahren, und > welche in geeigneter Weise am Anmeldebahnhof einfahren wird. Solche Software gibt's schon. Allerdings als /Fahrplanauskunft/. ;) Mit Buchungsmöglichkeit für Tickets, Platzreservierung etc. Am 27.10.21 um 22:49 schrieb Helmut Schellong: > Ein Fahrgast wird einem geeigneten Zug zugeteilt, der oft bereits auf > dem Weg dorthin ist. Eben, und das macht der Fahrgast selber. > Es gibt sehr viele Züge, fahrend im Netz der DB. Nach Fahrplan. https://www.bahn.de/ Gib mal irgendwas ein, und dann klicke dich weiter durch. Da wirst du staunen. ;)
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2021-10-28 12:16 +0200 |
| Message-ID | <sldt8f$qoe$1@solani.org> |
| In reply to | #312424 |
On 10/28/2021 05:06, Hartmut Kraus wrote: > Am 27.10.21 um 22:37 schrieb Helmut Schellong: >> Ein Zug würde in fast allen Fällen nicht 'herbeigerufen', sondern die >> Software prüft, welche Fahreinheiten aktuell auf der Schiene fahren, und >> welche in geeigneter Weise am Anmeldebahnhof einfahren wird. > > Solche Software gibt's schon. Allerdings als /Fahrplanauskunft/. ;) Mit Buchungsmöglichkeit für Tickets, Platzreservierung etc. Es gibt natürliche Parallelen zwischen einem Fahrplansystem und einem On-Demand-System. Trotzdem kann die Fahrplanauskunft-Software nicht in ein On-Demand-System implementiert werden. > Am 27.10.21 um 22:49 schrieb Helmut Schellong: > > Ein Fahrgast wird einem geeigneten Zug zugeteilt, der oft bereits auf > > dem Weg dorthin ist. > > Eben, und das macht der Fahrgast selber. Geht nicht in einem On-Demand-System. Der Zug, der oft bereits auf dem Weg dorthin ist, ist dies _zufällig_! Das liegt an den 40000 Zugfahrten pro Tag. Die Software bemerkt das eben aufgrund einer Analyse. In Anhängigkeit vom Fahrziel kann die Software auch einem Fahrgast erst den übernächsten eintreffenden Zug zuteilen, um z.B. ein Umsteigen zu eliminieren. > > Es gibt sehr viele Züge, fahrend im Netz der DB. > > Nach Fahrplan. Auch bei On-Demand werden permanent viele Züge unterwegs sein. > https://www.bahn.de/ > > Gib mal irgendwas ein, und dann klicke dich weiter durch. Da wirst du staunen. ;) > > > Es überrascht mich nicht, daß aus dem Bahnnetz viele Informationen gezogen werden können. Die DB von heute ist nicht mehr die Bahn in den 1970ern. Damals standen noch Dampfloks klickend und zischend im Bahnhof, wo ich mich mit deren Lokführern unterhielt. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-27 20:37 +0200 |
| Message-ID | <slc6a7$4d1$1@solani.org> |
| In reply to | #312301 |
Am 27.10.21 um 08:16 schrieb Christoph Müller: > Am 26.10.2021 um 20:59 schrieb Helmut Schellong: >> On 10/26/2021 18:29, Christoph Müller wrote: >>> Am 26.10.2021 um 13:43 schrieb Helmut Schellong: >>>> Das geht leider nicht so, weil ein Forschungs-Fusionsreaktor nicht >>>> in einer Garage betrieben werden kann. >>> >>> NICHT? Da staune ich aber, angesichts deiner bisherigen Forderungen. >> >> Meine Forderungen richten sich selbstverständlich am Kontext aus >> (kleine Schienenfahrzeuge). > > Und die sind natürlich kostenlos. Wovon zahlen eigentlich Märklin, Pico > usw. ihre Leute? Machen die alles für lau? Als ob man mit solchen Modellen irgendwas "erforschen" könnte, was für die Verbesserung des Originals von Nutzen wäre. Du vergisst das Wichtigste: Gerade das Entscheidende (Schienen, Fahrwerke, Energieversorgung, Antrieb, Kupplungen, ...) kann man nicht maßstäblich so verkleinern, dass sie auch noch funktionieren wie das Original.
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-28 09:55 +0200 |
| Message-ID | <sldl2a$7vh$3@dont-email.me> |
| In reply to | #312397 |
Am 27.10.2021 um 20:37 schrieb Hartmut Kraus: > Am 27.10.21 um 08:16 schrieb Christoph Müller: >> Am 26.10.2021 um 20:59 schrieb Helmut Schellong: >>> On 10/26/2021 18:29, Christoph Müller wrote: >>>> Am 26.10.2021 um 13:43 schrieb Helmut Schellong: >>>>> Das geht leider nicht so, weil ein Forschungs-Fusionsreaktor nicht >>>>> in einer Garage betrieben werden kann. >>>> >>>> NICHT? Da staune ich aber, angesichts deiner bisherigen Forderungen. >>> >>> Meine Forderungen richten sich selbstverständlich am Kontext aus >>> (kleine Schienenfahrzeuge). >> >> Und die sind natürlich kostenlos. Wovon zahlen eigentlich Märklin, >> Pico usw. ihre Leute? Machen die alles für lau? > > Als ob man mit solchen Modellen irgendwas "erforschen" könnte, was für > die Verbesserung des Originals von Nutzen wäre. Du vergisst das > Wichtigste: Gerade das Entscheidende (Schienen, Fahrwerke, > Energieversorgung, Antrieb, Kupplungen, ...) kann man nicht maßstäblich > so verkleinern, dass sie auch noch funktionieren wie das Original. Ich komme aus der Feinwerktechnik (Mechatronik). Mit Miniaturisierung lässt sich da durchaus Vieles darstellen. Kostet aber halt auch. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-10-28 11:34 +0200 |
| Message-ID | <sldqrc$194m$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #312435 |
Am 28.10.2021 um 09:55 schrieb Christoph Müller: > Am 27.10.2021 um 20:37 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 27.10.21 um 08:16 schrieb Christoph Müller: >>> Am 26.10.2021 um 20:59 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 10/26/2021 18:29, Christoph Müller wrote: >>>>> Am 26.10.2021 um 13:43 schrieb Helmut Schellong: > >>>>>> Das geht leider nicht so, weil ein Forschungs-Fusionsreaktor nicht >>>>>> in einer Garage betrieben werden kann. >>>>> >>>>> NICHT? Da staune ich aber, angesichts deiner bisherigen Forderungen. >>>> >>>> Meine Forderungen richten sich selbstverständlich am Kontext aus >>>> (kleine Schienenfahrzeuge). >>> >>> Und die sind natürlich kostenlos. Wovon zahlen eigentlich Märklin, >>> Pico usw. ihre Leute? Machen die alles für lau? >> >> Als ob man mit solchen Modellen irgendwas "erforschen" könnte, was für >> die Verbesserung des Originals von Nutzen wäre. Du vergisst das >> Wichtigste: Gerade das Entscheidende (Schienen, Fahrwerke, >> Energieversorgung, Antrieb, Kupplungen, ...) kann man nicht >> maßstäblich so verkleinern, dass sie auch noch funktionieren wie das >> Original. > > Ich komme aus der Feinwerktechnik (Mechatronik). Mit Miniaturisierung > lässt sich da durchaus Vieles darstellen. Kostet aber halt auch. Nimm einfach Maßstab H0. Experten dafür findest du in Hamburg, Kehrwieder 2.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-29 13:23 +0200 |
| Message-ID | <slgliq$b02$1@solani.org> |
| In reply to | #312435 |
Am 28.10.21 um 09:55 schrieb Christoph Müller: > Am 27.10.2021 um 20:37 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 27.10.21 um 08:16 schrieb Christoph Müller: >>> Am 26.10.2021 um 20:59 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 10/26/2021 18:29, Christoph Müller wrote: >>>>> Am 26.10.2021 um 13:43 schrieb Helmut Schellong: > >>>>>> Das geht leider nicht so, weil ein Forschungs-Fusionsreaktor nicht >>>>>> in einer Garage betrieben werden kann. >>>>> >>>>> NICHT? Da staune ich aber, angesichts deiner bisherigen Forderungen. >>>> >>>> Meine Forderungen richten sich selbstverständlich am Kontext aus >>>> (kleine Schienenfahrzeuge). >>> >>> Und die sind natürlich kostenlos. Wovon zahlen eigentlich Märklin, >>> Pico usw. ihre Leute? Machen die alles für lau? >> >> Als ob man mit solchen Modellen irgendwas "erforschen" könnte, was für >> die Verbesserung des Originals von Nutzen wäre. Du vergisst das >> Wichtigste: Gerade das Entscheidende (Schienen, Fahrwerke, >> Energieversorgung, Antrieb, Kupplungen, ...) kann man nicht >> maßstäblich so verkleinern, dass sie auch noch funktionieren wie das >> Original. > > Ich komme aus der Feinwerktechnik (Mechatronik). Mit Miniaturisierung > lässt sich da durchaus Vieles darstellen. Klar, darstellen. Das war's aber auch.
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-29 15:24 +0200 |
| Message-ID | <slgslp$dd7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #312526 |
Am 29.10.2021 um 13:23 schrieb Hartmut Kraus: > Am 28.10.21 um 09:55 schrieb Christoph Müller: >> Ich komme aus der Feinwerktechnik (Mechatronik). Mit Miniaturisierung >> lässt sich da durchaus Vieles darstellen. > > Klar, darstellen. Das war's aber auch. Wenn's doch eh' keinen Wert hat - wieso fordern dann so Viele sowas? -- Servus Christoph Müller www,astrail.de
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-29 15:56 +0200 |
| Message-ID | <slguik$g2f$1@solani.org> |
| In reply to | #312548 |
Am 29.10.21 um 15:24 schrieb Christoph Müller: > Am 29.10.2021 um 13:23 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 28.10.21 um 09:55 schrieb Christoph Müller: > >>> Ich komme aus der Feinwerktechnik (Mechatronik). Mit Miniaturisierung >>> lässt sich da durchaus Vieles darstellen. >> >> Klar, darstellen. Das war's aber auch. > > Wenn's doch eh' keinen Wert hat - wieso fordern dann so Viele sowas? Das ist keine Diskussion: Sätze aus dem Zuammenhang reißen. Kontext beachten. ;) <slgliq$b02$1@solani.org>
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